Domaća balistička raketa dometa 300 km, 400 mm Šumadija

• 1Ovo se svidja korisniku: Ray1973
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni se i dalje cini, da je vecina komentatora vodjenja zeljom a ne mogucnostima i realnoscu:
Mi trenutno i u skorijoj buducnosti nemamu niti cemo imati kapacitete niti tehnologiju za proizvodnju veceg broja ovih raketa, sto po nekoj logici bilo isplatljivo da bi se ulazilo u neke projekte tavke vrste tj. finasniranje samog razvoja.
Pokazivanje maketa na raznoraznim sajmovima naoruzanja je bacanje prasine u oci i marketing za domace dnevno-politicke potrebe. Koliko dugo se vec pokazuju te Nore, Lazari, Bumbari, Paukovi, Morave na tim sajmovima i koliko komada je naruceno i uslo u serijsku proizvodnju, sa ili bez poboljsanja???
A najbolja je prica sa prenosnjem tehnologije od strane Kineza Eto Kinezi bi da nabijaju nama pare u dzep, a ne da sami prodaju, jer smo mi nebeski narod.
Da se mi ipak orjentisemo na proizvodnju te municije, granata, pjesadijskog naoruzanja i svega toga sto prodajemo za stotine miliona eura i eventualno razvijemo to sto mozemo sami nekako proizvoditi, a ne da se lozimo na price kako cemo jos malo pa nuklarne bojeve glave proizvesti i kaciti na "Sumadiju 5" dometa 10.000km koja uzgled leti brzinom od 14 Maha.

Ne zelim ja ovim postom da degradujem nikoga, pogotovu ne te strucnjake (inzenjere, Informaticare, tehnicare...) koji rade na tim projektima, ali zar bas upravo zbog takvih stvari gomila bas tih strucnjaka nije davno napustila nasu drzavu i otisla negde drugde da unovci svoje znanje i obezbedi sebi zivot dostojan coveka i postovanje i respekt koji zasluzuju a ne da sluzi politickom marketingu raznoraznih vlasti koje se semenjuju kao na traci a rade iste stvari vec godinama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Interesantna grafika sa jedne fb stranice
facebook.com/Borbeni.Efektivi/photos/a.....=3&theater

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kobaja77 Cuj ako kinezi ozbiljno razmisljaju o "putu svile" a izgleda da jeste onda nije nemoguce da ce ga i zastititi ko zna?

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mercury, dragonserbia, amaterSRB, Phoenix, kobaja77, cira357, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kobaja77 ::Meni se i dalje cini, da je vecina komentatora vodjenja zeljom a ne mogucnostima i realnoscu:
Mi trenutno i u skorijoj buducnosti nemamu niti cemo imati kapacitete niti tehnologiju za proizvodnju veceg broja ovih raketa, sto po nekoj logici bilo isplatljivo da bi se ulazilo u neke projekte tavke vrste tj. finasniranje samog razvoja.
Pokazivanje maketa na raznoraznim sajmovima naoruzanja je bacanje prasine u oci i marketing za domace dnevno-politicke potrebe. Koliko dugo se vec pokazuju te Nore, Lazari, Bumbari, Paukovi, Morave na tim sajmovima i koliko komada je naruceno i uslo u serijsku proizvodnju, sa ili bez poboljsanja???

Ne bih da komentarisem ovu raketu, ali deluje mi kao da ljudi ovde nisu svestni koliko je vremena potrebno da se razvije jedan kompleksan borbeni sistem, i u kakvim uslovima se sve to radi kod nas, sa kakvim finansijama, kadrovima, stanjem u industriji koja treba sve to da isprati i pitaj boga koliko drugih problema sa kojima se nasi ljudi koji rade na tim projektima susrecu. I opet ako realno pogledamo kod nas osim u pojedinim slucajevima nema nekih velikih kasnjenja u predvidjenom roku razvoja tih sistema. Kada to kazem mislim na relevantne najave i izjave ljudi koji rade na tim projektima, a ne najave politicara, ili ocekivanja forumasa, koji ako vide da je sistem kao funkcionalni model predstavljen na nekom sajmu, ocekuju da je isti spreman za upotrebu. Od sistema koji su na prethodnim stranama spominjani jedino mogu da se slozim po pitanju Vrabca, koji je imao neke probleme i vec jednom pao na testiranjima u TOC-u. Sve ostalo nema neka velika kasnjenja u razvoju, ili je vec proslo zavrsna ispitivanja i ceka da VS poruci nesto (primer Zastava NTV).

Ovde treba posebno obratiti paznju da smo mi ograniceni finansijski. Sredstva koja se kod nas trose na razvoj su bukvalno sica. Koga zanima neka pogleda malo na forumu koliko je para potroseno na sisteme SORA i Morava.

Druga stvar je sto smo ograniceni kadrovski. Nema dovoljno ljudi koji bi radili na svim tim projektima. Onda posto su plate koje recimo VTI nudi male, dolaze u situaciju da im ljudi odlaze. Direktor VTI godinama kuka da mu se odobre vece plate za inzenjere, koliko se secam ne traze cak ni pare od drzave, imaju svoje, ali ne mogu povecati plate bez odobrenja. I onda kada tebi kljucni ljudi na nekom projektu odlaze ili u penziju ili u neku drugu firmu, nije tesko zamisliti kako to utice na razvoj, i koliko treba vremena ako i nadjes zamenu da taj neko udje u celu pricu.

Zatim imas situaciju da ti neko odozgo menja prioritete razvoja. Pitaju te 2011 kada ces zavrsiti i ti na osnovu finansijskih sredstava i kadrova koji su ti na raspolaganju das neku procenu, ali onda recimo 2013 dodje neko i kaze to za sada nije prioritet, smanji ti sredstva, prebaci deo ljudi na neki drugi projekat i sl.

Pa onda menjanje TTZ u toku razvoja, ili postavljanje TTZ kojima nasa industrija nije u stanju da odgovori.

I na kraju treba imati na umu da barem kada pricamo o projektima VTI-a, svi ti projekti prolaze jako duga i slozena interna i zavrsna ispitivanja u TOC-u, uglavnom se radi o nekom periodu od oko dve godine.

Tako da ne treba to sto VS ne nabavlja skoro nista povezivati sa radom ovih ljudi. Ima projekata posebno kada pricamo o Yugoimportu koji realno svima deluju kao klasicna prevara i mazanje ociju, ali ne treba sve trpati u isti kos. Zadnjih godina napredovalo se i po pitanju razvoja i po pitanju ulaganja u industrijske kapacitete koji sve to treba da isprate. Situacija nije sjajna ali se popravlja.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Sonyboy, victoria
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čačak će da pokriva dometom celi region.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Mercury, amaterSRB, bato, kobaja77, dragonserbia, MB120mm, _Petar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@kobaja77

Prvenstveno sam mislio na ovo:

kobaja77 ::
Pokazivanje maketa na raznoraznim sajmovima naoruzanja je bacanje prasine u oci i marketing za domace dnevno-politicke potrebe. Koliko dugo se vec pokazuju te Nore, Lazari, Bumbari, Paukovi, Morave na tim sajmovima i koliko komada je naruceno i uslo u serijsku proizvodnju, sa ili bez poboljsanja???

A ujedno sam se osvrnuo i na ono sto su drugi forumasi pisali na prethnodnim stranicama. Za 90% ovoga sto si naveo razvoj nije zavrsen, pa stoga nije ni moglo da se nadje u naoruzanju, cak i ako krenemo od pretpostavke da VS ima para da kupi to naoruzanje.

Nora B52 je razvijana za stranog kupca, VS nije iskazala interesovanje za nju, a da se ne lazemo Nori je realno i trebalo poprilicno vremena da popegla neke stvari i da postane ozbiljan proizvod. Eno sada su konacno narucili barem 2 baterije istih. Doduse ne bas u skladu sa standardnim procedurama za nabavke u VS, ali eto poceli su da je uvode.

Lazar 1 je bio obicna kanta, i nijedna iole ozbiljna vojska ga ne bi uvela u upotrebu. Bio je sovojevremno prikazan VS, i jedina rekacija koju je izazvao je sprdnja na racun istog. Lazar 2 se pojavio 2013. Na sajmu je jos uvek bio nedovrsen, na mestu vozaca se nalazio apart za varenje, dodavali su mu pojedine stvari dok je trajao sajam. Posle toga se nastavio razvoj, interna testiranja i testiranja u Zandarmeriji. Ovo sto su oni po meni bez ikakve potrebe nazvali Lazar 3, je realno Lazar 2 sa popeglanim greskama, resenim problemima... Znaci tek sada je dosao do stadijuma da kazemo gotovog proizvoda.

Bumbar iako postoji u planovima za razvijanje jos od ranih devedesetih, realno je sa razvojem poceo mozda negde oko 2008/2009 kada su za taj sistem pocela da se izdvajaju malo ozbiljnija sredstva. Stigli su do nivoa internih ispitivanja VTI-a. Po recima ljudi koji su radili na njemu falila su neka sitna podesavanja pa da se sistem posalje na zavrsna ispitivanja u TOC, i onda su ovi odozgo rekli prioritet je 2T5 maljutka, i obustavili rad na Bumbaru.

Sto se tice Morave razvoj je trajao nekih 5 godina, zavrsena su interna ispitivanja i sistem je predat TOC-u. Tu i nije bilo prakticno nikakvog odstupanja od zadatih rokova. Paralelno sa tim se radilo na remontu postojecih raketa 128mm oganj, i razvoju novih raketa u istom kalibru, kao i revitalizaciji raketnog programa u Krusiku i jos nekim fabrikama namenske.

Sto se tice sistema SORA, tamo negde 2009 najavljen je kraj razvoja za kraj 2014, pocetak 2015 i videli smo da su 2015 otpoceta interna ispitivanja VTI-a. Ocekuje se da se sistem preda TOC-u, posle toga.

Za Pegaz je na sajmu Partner 2013 receno da se kraj razvoja ocekuje 2015 godine, a onda smo pocetkom 2016 culi da se zavrsna ispitivanja ocekuju sredinom 2017. Tu isto tako nema nekih velikih odstupanja, posebno kada se uzme u obzir intervju direktora VTI-a, koji je objasnio da je prioritet dat nekim drugim sistemima u odnosu na Pegaz.

Za ALAS ciji je razvoj realno poceo 2013 godine, mogli smo jos 2015 da vidimo da su vrsena uspesna gadjanja na daljinama od cini mi se nekih 8km, sada vidimo da je ceo sistem usao u zavrsnu fazu, i da jos ostaje da se odradi integracija bojeve glave.

Znaci sve ovo gore iznad su poprilicno kompleksni sistemi, ciji razvoj traje sasvim razuman broj godina, posebno kada se uzmu obzir nase mogucnosti (razvoj slicnih sistema ne traje mnogo krace i u nekim mnogo ozbiljnijim zemljama od nase). Takodje tu treba napomenuti da su to sistemi kakve razvija jako mali broj zemalja na svetu, a to sto ih politicari koriste u dnevno politicke svrhe, ne umanjuje uspeh ljudi koji su radili ili rade na tim sistemima. I tamo gde se razvoj ne bude izgurao do kraja ipak ce se osvojti neke tehnologije i steci znanje koje ce se moci primeniti na nekim drugim projektima. Po pitanju Sumadije ni ja licno nisam nesto mnogo odusevljen, samo kazem da ne treba neke druge projekte trpati u isti kos sa svakom mastarijom koju izbaci Yugoimport ili neko slican.

• 5Ovo se svidja korisnicima: proka89, amaterSRB, kobaja77, dule_pacov, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Do sada usvojeno domace borbeno sredstvo je M21 u skromnoj kolicini i pre toga PlamenS. Uniformu, posle decenijskog opitovanja na kraju skrojise u rekordnom roku i na kraju ispade losija od one koja se prvobitno toliko godina razmatrala-politika je rekla da treba nova uniforma zbog novog imidza vojske koji se tada pumpao. A i dobro je doslo da se spase Jumko. Ista stvar i sa FAPom
A vuku se neki projekti od ko zna kad.
Slazem se sa ovim sto je pojasnio Proka, ali mi u jedinicama VS i dalje nemamo nista novo, a da je doslo iz domace kuhinje.
E sad samo bih napomenuo da su krivci politicari a ne ljudi koji rade na razvoju, a tu se obicno pravi greska pa se kritikuje samo strana kojoj je poveren zadatak,a to sto onaj koji zadatak daje svako malo menja misljenje i pristup problemu, ponekad se zaboravi..

• 2Ovo se svidja korisnicima: VES 11119, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 27 Feb 2017 19:52

gvozdenavolja ::Interesantna grafika sa jedne fb stranice
https://www.facebook.com/Borbeni.Efektivi/photos/a.....mp;theater


Nedovoljno

Dopuna: 27 Feb 2017 19:55

Citat:

Neimenovana zadovoljna musterija za G-2000 je Pakistan koji koristi tu raketu tacnije r/m….Krenulo se sa nekadasnjim dometom od 120km u kalibru od 400mm 1989, zatim 140km 2006, posle toga 200km sa novim gorivom koja je razvijana 2010 a sada sa duzom raketom u istom kalibru 280km… Ceo sistem na vozilu licice na Hatf 9 ili NASR ima jedna moja slicica davno na ovu temu….

Trebalo bi razviti termobaricnu b/g, ime koej je dato mi se nesvidja, pa recimo zmaj ili tornado je primerenije, tornado nekako prati postojeci orkan a zmaj mi je najprimereniji ako ima termobricnu b/g, bljuvace vatru , sumadija nije ime za raketu, tamo gde ona padne nece trava da raste….

Usput raketa nema nikakve veze sa WS-3 niti je Kina transferovala njenu tehnologiju, imali smo mi planove za rakete 300,600 pa i 1000km ali nije bilo razumevanja politicara koji se kako stvari stoje zadnjih 25 godina razumeju u jedno veliko nista….
Ove do 1 000 su dovoljne.
Tek kad budemo dobacivali do Bosfora i Prusije....shvatice nas ozbiljno
Za ove oko nas ih boli uvo

• 1Ovo se svidja korisniku: Filip Marinković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za nas je dovoljno da mozemo da sve blize avio baze NATO-a zahvatimo bez problema. Doduse, neke od njih iz Republike Srpske.

Tako da svako ko bi se igrao neke nove intervencije mora da racuna da ce mu avioni leteti na krajnjim granicama taktickog radijusa. Sto opet nama omogucava lakse pracenje protivnickih aviona i lakse i bolje postavljanje odbrane. Pri tome protivnik nece imati previse vremena na cilju, pa ce bilo koje dejstvo PVO sistema biti dovoljno da ga omete u izvrsenju zadatka, cak i da ne dodje do obaranja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedan dnevnikocilin.

https://rs.sputniknews.com/naoruzanje/201702271110.....a-odbrana/