Domaća balistička raketa dometa 300 km, 400 mm Šumadija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imaju dve masine za HRI u toj novoj hali u Krusiku, jedna je ta nova plava, a druga je ova zelena:



Koliko je meni poznato to je jedina polovna masina u toj hali, a sad da li je izvucena iz Pretisa, ne bih znao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ BSD ne vidim u čemu je problem , pa napisao sam da u raketnoj liniji u Krušiku jedna mašina za valjanje nije iz Pretisa nisam precizirao da je to plava mašina , ali smo o tome već diskutirali i mislim da to nije sporno.

U vrijeme kad smo mi valjali komore za Orkana Rusi još nisu proizvodili komore raketnih motora tom tehnologijom , da li je kroz suradnju Vučura i Denžkina došlo do razmjene informacija i nekog transfera tehnologije ne znam , ali nije ni bitno.

Pretis je svakih 5-6 godina kupovao novog Leifielda , uvijek najnoviji model i uvijek malo veći tako da može po potrebi valjati komoru za neku veću raketu . Tako su prve komore za Orkan valjane na stroju koji je kupljen za proizvodnju Ognja , a kasnije je kupljen baš stroj za izradu Orkanovih komora , negdje pred sam raspad države došao je stroj za valjanje komora promjera 400 mm , jer na nivou armije još nije bila donešena konačna odluka o tome da li će za R 400 ići kompozitna ( namotavana komora ) ili valjana , a rađene su probe sa obje varijante.

Kompozitna je davala puno bolje performanse , zapravo je bilo koji kompozitni materijal uvijek bolji

od najboljeg čelika ako je promjer veći od cca 100 mm i ako je tlak oko 100 bara .

Bila je izrađena detaljna studija o tome , ne samo teoretska , već su izrađene realne komore motora maltene svih raketnih motora koji su rađeni u seriji ili se planirala nova proizvodnja.


@ Proka ta zelena mašina može valjati komoru promjera 400 mm , ako se ne varam to je slika od prošle godine , i sa lijeve strane ispred nje je bila još jedna mašina u žičanoj ogradi .

Vidimo da je mašina u završnoj fazi montaže , znači da već radi godinu dana , ali to još ne znači da može izvaljati komoru promjera 400 mm . Naime za valjanje treba pripremak , komad cijevi sa rupom 393 - 394 dugačak oko pola metra i vanjskim promjerom od cca 420 mm , e sad to ne može biti komad cijevi iz dućana odnosno željezare jer se cijevi ne proizvode od čelika legiranog sa kromom i niklom ,

Pripremak se mora otkovati iz trupca i tu brat bratu treba preša od 2500 tona , mislim da se pripremak ne može dobiti tokarenjem topovske cijevi u Plani jer su sve te cijevi manjeg vanjskog promjera.

Sve to djeluje lako , čak se za neki labo komad čisto za tehnološke probe može izvaljati i iz trupca kojeg će neko guditi pet dana, malo izvana pa malo iznutra ko mi prvu komoru za Orkan .

Takav raketni motor čak može i raditi na probnom stolu uspješno , pri+oblemi nastaju kad treba napraviti stotinjak takvih komada godišnje i da rade na -30 C .

Onaj tko nije radio na takvim zadacima jednostavno ne može pojmiti što je to -30 celzija i što je to udarana žilavost čelika na tim temperaturama ... sve se napravi , sve je super , a onda ti probna epruveta izrezana iz dijela komore koji je predviđen za tu probu padne na udarnoj žilavosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma znate kako, danas u Suhoju rade nemacke masine sa Simensovim programima, to sam video vise puta i postavljao po forumu. Tako da oni danas mogu doci do koje hocete tehnologije i masine sa zapada. Kazem Vam ostali ste zarobljeni u osamdesetim godinama, gde je ostao i Pretis, to je istorija. Postavite slike iz fabrike u Valjevu i napisite ovo je model taj i taj, Pretisova masina . Danas mi je jedan clan sa pravom sugerisao da preskocim nesto, pa necu o tome vise, nije to neka tajna, ali moze lose da se protumaci, samo Vam kazem ona plava masina je cudo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 05 Mar 2017 14:31

raketaš ::
@ Proka ta zelena mašina može valjati komoru promjera 400 mm , ako se ne varam to je slika od prošle godine , i sa lijeve strane ispred nje je bila još jedna mašina u žičanoj ogradi .

Vidimo da je mašina u završnoj fazi montaže , znači da već radi godinu dana , ali to još ne znači da može izvaljati komoru promjera 400 mm . Naime za valjanje treba pripremak , komad cijevi sa rupom 393 - 394 dugačak oko pola metra i vanjskim promjerom od cca 420 mm , e sad to ne može biti komad cijevi iz dućana odnosno željezare jer se cijevi ne proizvode od čelika legiranog sa kromom i niklom ,

Pripremak se mora otkovati iz trupca i tu brat bratu treba preša od 2500 tona , mislim da se pripremak ne može dobiti tokarenjem topovske cijevi u Plani jer su sve te cijevi manjeg vanjskog promjera.

Sve to djeluje lako , čak se za neki labo komad čisto za tehnološke probe može izvaljati i iz trupca kojeg će neko guditi pet dana, malo izvana pa malo iznutra ko mi prvu komoru za Orkan .

Takav raketni motor čak može i raditi na probnom stolu uspješno , pri+oblemi nastaju kad treba napraviti stotinjak takvih komada godišnje i da rade na -30 C .

Onaj tko nije radio na takvim zadacima jednostavno ne može pojmiti što je to -30 celzija i što je to udarana žilavost čelika na tim temperaturama ... sve se napravi , sve je super , a onda ti probna epruveta izrezana iz dijela komore koji je predviđen za tu probu padne na udarnoj žilavosti.

Mislim da je to jedna te ista masina, samo sto su slike iz razlicitog perioda, tj kasnije je dodana ograda. Po informacijama koje ja imam, u toj hali imaju samo dve masine za HRI, jedna je ta zelena, a druga je ona nova plava.



Dopuna: 05 Mar 2017 14:36

Rekonstrukciju i modernizaciju te masine je uradila ova firma:
http://www.servoteh.rs/kovacki-centar-postrojenje-.....nih-delova

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krusik u ovoj godini planira kupovinu 60 novih CNC masina, a mislim da si ranije postavljao modernizaciju ove masine, ko moze da dokaze da je ovo bivsa Pretisova masina? Verovatno vise kosta ovaj nov upravljacki deo (naravno Siemens) od dve polovne ovakve masine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ BSD ne treba to dokazivati , zna se točno za svaki stroj iz Pretisa gdi je završio, i naravno sa strojevima i tehnologijama odgovorni inženjeri koji su to vodili , pogotovo iz Orkanove linije.

Dolazio je general Vučurović u Sarajevo razgovaralo se o vrlo konkretnim temama, kako osposobiti i pokrenuti strojeve , kako vratiti ljude koji su se razbježali po cijelom svijetu , i ono naj glavnije kako dalje proizvoditi Orkan i njegovog nasljednika za izvoz.

Političari se nisu mogli složiti, očito su sve tri strane imale neku svoju kombinaciju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

мало ван теме а можда и није, колико времена треба да се ова зелена машина из крушика размонтира и премести и затим поново намонтира?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

4 mehaničara i jedan električar to za 8 sati raskupusa i utovari na kamion.

Montaža na drugoj lokaciji dva tri mjeseca . Treba napraviti temelje sa rupama za ankere mašine , temelji se stabiliziraji tri tjedna , pa se onda mašina postavi na temelj i zaliju se ankeri sa specijalnom betonskom masom koja ekspandira , nakon toga se mašina mora iznivelirati , tih pedesetak šarafa se podešava tako da mašina bude horizontalna ,zatim montaža tih stotina cijevi i crijeva i kilometri žica , obično ništa ne štima pa to sve treba natezati ili raditi ocjevljenje na licu mjesta.

Takve se mašine planiraju po dvije godine unaprijed , one se rade po specijlnim specifikacijama .

Mi smo prvog Leifilda onog za Ognja puštali u pogon skoro dvije godine zajedno sa ekipom švaba , a švabe nisu smjeli vidjeti ništa od ostatka pogona , mašina je bila ograđene visokim plotom , a od mašine do ulaza je bio postavljen tunel dugačak stotinjak metara , švabe su bili pod stalnom stražom ... katastrofa .

Taj prvi stroj je bio i njima prvi , na nama su i oni učili , a ugovor je bio da naprave cijev po Tehničkim Uvjetima koji su usaglašeni sa njima , oni su prihvatili te specifikacije , mi masno platili , a nema rezultata .

Stvar je bila došla dotle da smo u tvornici mašina u Vogošći u te dvije godine napravili specijalni stroj za obradu komora tokarenjem iz cijevi , to nije bio čelik iste kvalitete , bila je ta cijev deblja i teža , ali da švabe nisu uspjeli izvaljati cijev radili bi prvu verziju Ognja iz naftaške cijevi.

Tom tehnikom tokarenja iz naftaške cijevi su rađene rakete Plamen A i Munja u istom kalibru kao Oganj , sličnom tehnikom su Rusi u ratu napravili 12 miliona komada Kaćuša.

Valjanje komora i iz čelika legiranog sa kromom i niklom je sam vrh tehnologije, iznad toga nema ništa ako je u pitanju metal , a kompozit bilo koji je uvijek bolji od najboljeg čelika .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo Vi napisite koje su to masine i njihove oznake, a u Valjevu su. Pazite fabrika kupuje u 2017. godini 60 novih CNC masina, sta da Vam kazem?!

• 3Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, amstel, pavle_pzs
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

добро бре бсд, дај смањи доживљај. па ми те машине куписмо и купујемо од швабе, и шта, сад као шваба не зна шта имамо? и шта мислиш, што сам ово питао? питао сам из разлога јер су машине постављене у хали на земљи, на изволте. ја сам обичан пешадинац, кдир вода у резерви, и прво што ми је у глави јесте како се однегде повући ако загусти. кад сам '99. рекао тадашњем директору дуванске ниш, иначе мом професору с економије, да разбацају фабрику, он мени није то други светски рат. а кад се видосмо једног лепог дана баш на улазу у дуванску после засејавања касетним, рече он "беше ти у праву". е баш зато ме занима колико времена треба да се ове велике машине изместе у случају не дај боже и тако спасу сигурног уништења ко што је добар део тог истог крушика разлупан.