NOVA - Light Attack System (Srbija)

8

NOVA - Light Attack System (Srbija)

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 4024

Zavario bi ja to sve, al onda nit moš napunit nit rastavit Mr. Green



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 3240

Jedino ipak možda ne bi trebalo odmah odbaciti šaške, bar za početak. Ako se setimo rada koji daje presek događanja sa Maljutkom 2T5 autori na kraju teksta o novom busteru kažu sledeće:

Citat:
New technical requirements for the higher total impulse of the additional booster were defined. The new design of the propellant grain was made (Fig.22), which was supposed to be able to achieve the requirements, because in the same motor case a bigger propellant grain is set. This design has not yet been tested completely and there is a possibility of the occurrence of erosive burning [11].

According to the drawing in Fig.22 the first samples of the new propellant grain were produced (Fig.23), but they are still in the phase of testing and correction the production tools. This propellant grains are popularly named "telescopic grains" because they are defined as two coaxial internal-external burning tubes.


Dakle crtaju sebi đavola na zidu ali ako se to ipak dogodi i dok se stvar ne reši možda za početak i varijanta 6 šaški i Bumbarov marševski motor. Ne znam, samo glasno razmišljam.



offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 5041

Mislim da ima rad i kako su resavali taj problem?

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 3240

@stegonoša
Što tiče ovog novog bustera za 2T5 ne znam da li se nevolja dogodila ili ne, i ako se dogodila da li je i kako rešavana. Ovo je bila samo najava konstruktora da se nevolja može dogoditi sa tim busterom. Što tiče pojave erozivnog gorenja marševskog motora Bumbara, na temi o njemu postavio sam drugi rad iz 2014. koji se bavi tim problemom i u njemu dat je način kako je problem rešen.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4041

Ovo je velika i teška raketa, a relativno malog promjera buster motora, plus još ta strujna cijev u sredini, nema tu mjesta za šupljinu tipa zvijezda kao kod Ognja ili plamena D.

Teleskopsko punjenje kao na Orkanu je jako zgodno, strujna cijev bi mogla biti nosač unutrašnjeg bloka goriva , a vanjsko se lijepo ugnjezdi u komoru, ali bi takav motor radio predugo preko 1,5 sekundi. Motor mora raditi kratko ispod 0,5 sekundi i imati veliki potisak da uspije nabiti neku brzinu na kraju lansirne kutije da raketa kako tako bez upravljanja odleti ka cilju , a ne da padne na zemlju.

Punjenje tipa dendrid daje veliki potisak i kratko vrijeme rada , to su sad finese .

Ako bih morao dati rješenje sutra onda je to 6 šaški , a ako mogu to guslati laganini par godina birao bih dendrid.

Evo konačno da nađem nešto smisleno što pokazuje o čemu pričam , kod ovog punjenja bi mogla biti strujna cijev promjera cca 50 , a da ne bude erozije i da stane dosta goriva

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 4024

Iako ilustracija navodi formu dendrit više mi liči na vagonskih točak, kao ovi oblici



Dendrit po ovome je sa oblim figurama



U svakom slučaju brzo gorenje odnosno ispravno veliki priljev plinova u vremenskoj jedinici, jedino što mi je to onako dosta “lomljivo”. Ti krakovi ili zigovi su tankih zidova i ako nije savršeno otpresano to mora da puca ko blesavo.

Virus mi rastepo komp pa nisam radio ništa po pitanju treće opcije, sa busterom teleskopske forme i marševskim koji nikako ne može biti Bumbarov Bates već isključivo čeono gorenje jer sa Batesom ode ona debelo u nadzvučno.
I taj teleskop mi nije baš jasan, nije onaj klasični teleskop opisivan u knjigama. Prvo me bode u oči ukupni impuls 370 daNs što sa masom 2150 grama kaže da je specifični impuls vrlo tanak, debelo ispod starih NGR.

“Normalni” teleskop obično bude sa vanjskim prstenom inhibiranim izvana i unutrašnjim iznutra pa se progresivno gorenje vanjskog kompenzira sa degresivnim unutrašnjeg. Ovaj od velike Maljutke gori odasvud, vebovi su šecometrijom 15mm i kao što rad i pokaže gorenje je blago degresivno. Opet ona čuvena ilustracija od profesora Krasnova



Tako i ovdje, slobodno goreća šaška koja je neutralna plus druga slobodno goreća šaška koja je isto neutralna ne znači da su zajedno neutralne Smile

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4041

Slažem se potpouno sa tobom da mora biti zaobljeno oaj zadnji sa 8 zaobljenih sisa je pravi.

Mislim da si dosta dobro ubo parametre te rakete , čekam da kolege koji se bave elektronikom kažu nešto na to , po ovome kako smo to do sada zboksali to bi po balistici odletili gdi treba , a onda bi trebalo napadati iz gornje hemisfere sa ugašenim motorom što bi njima moglo biti povoljno

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 24659
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

Gargantua ::
Što tiče ovog novog bustera za 2T5 ne znam da li se nevolja dogodila ili ne, i ako se dogodila da li je i kako rešavana. Ovo je bila samo najava konstruktora da se nevolja može dogoditi sa tim busterom.

Ovo je rad iz 2018. Znam jer sam ga ja kačio prošle godine. Tada raketa nije uspela da poleti, ali već na sajmu sam imao podatak da je dogurala na skoro propisani domet. Da li su bile šaške ili teleskop ne znam, ali šaške su definitivno prelazno rešenje. U nastavku kažu

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 4041

Trebamo razdvojiti problem sa busterima od marš motora kod Bumbara .

Kod marš motora od Bumbara smo imali debelozidnu cijev sa rupom 50 mm koja je bila inhibirana izvana( punjenje tipa BATES ) , i izgaranje je bilo sa dva čela i u rupu, a u rupi je bila čelična izolirana cijev kroz koju se formirao kumulativni mlaz . Ta cijev je dovodila do turbulencije mlaza i približavanja struje plinova ka gorivu što je stvaralo veliko šmirglanje goriva, odnosno pojavu erozionog izgaranja. Gargantua je kačio taj znanstveni rad i dečki su taj problem elegantno riješili čistom geometrijskom promjenom punjenja.

Kod Nove , ovako kako je to zamislio drug pukovnik imamo slučan problem samo se sad radi o buster motoru kroz kojeg prolazi strujna cijev od marševskog motora. Pukovnik je u prvoj iteraciji pokušao iskoristiti isto gorivo i istu foru sa cijevi unutat goriva kao buster, ali mu to sve radi predugo i ima premali potisak da bi tu mrcinu skinulo sa rampe . Jednostavno je svod goriva predebeo , ako je vanjski promjer 110 , a rupa 50 onda imamo da je w=30 mm što ne može izgoriti za pol sekunde.

Zato je pukovnik , vjerojatno i zbog mog savjeta, potražio neka druga rešenja a to je 6 šaški , što daje rezultat , ali može biti i bolje od toga ... dendrid je složen za izradu , ali postoji veliko iskustvo na VTI u sa tim punjenjima. Vuga i ekipa su prije tridesetak godina ganjali buster za OSU sa tim punjenjem i to još kompozit rađen ekstruzijom, što je tada bilo vrhunsko svjetsko rješenje.

Teleskopsko punjenje je ok njega je Vučur primijenio na Orkanu i mislim da bi se nešto tako dalo lako osvojiti, jer su sve tehnologije več davno osvojene , tu prije svega mislim na lijepljenje goriva na metalnu šipku , odnosno strujni cijev.

Od svih varijanti teleskop ima najmanji w cca6 mm i daje vrlo velike potiske i kratko vrijeme rada , sa brzim gorivom koje je osvojeno za Osu bez problema se postiže vrijeme rada ispod 0,3 s.

Zašto ja forsiram velike potiske i kratko vrijeme rada ... raketa je velika i teška , to se ne bude lansiralo sa ramena već sa nekog vozila. Ja je doživljavam kao balističku raketu koja pola minute u potpunoj radio šutnji leti precizno ka cilju , a onda par sekundi prije udara kreče dvosmjerni radio link , to je jedini način preživljavanja.

Gargantua i Aramis dajte okačite navedene radove , da sad ne kopamo po memoriji

offline
  • Pridružio: 24 Sep 2013
  • Poruke: 3240

Rešenje problema MM Bumbara:

https://www.mycity.rs/must-login.png

Presek stanja razvoja 2T5

https://www.mycity.rs/must-login.png

p.s.
@Aramise, iz koje je godine slika goriva NGR-236T koju si postavio na prethodnoj stranici?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 547 korisnika na forumu :: 27 registrovanih, 1 sakriven i 519 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, arsa, awathorn, darkangel, doktor1964, dragoljub11987, Drug pukovnik, ekser222, FOX, Joja, kalens021, kaptain, kybonacci, L3g1oN, Marko Marković, mačković, MikeHammer, pein, sekretar, suton, Suva planina, trajkoni018, vathra, Vlad000, voja64, yufighter