Nabavka balističkih i krstarećih raketa za Srpsku vojsku

3

Nabavka balističkih i krstarećih raketa za Srpsku vojsku

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

u lepo bi se drustvo uvalili...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 6916

Ne zamerite, ali mislim da je ispravna odluka o zabrani uvoza i izvoza slicnog oruzja, sto ce reci i ostali oko nas koji bi mogli da nas gadjaju sa necim slicnim su u istoj situaciji, tj. nemaju (ili su ga se otarasili) niti mogu da ga kupe.

Naravno nikakva zabrana ne postoji za razvoj i proizvodnju istog (misli se na neki odredjeni srednji domet, preko neke granice to postaje izuzetno ozbiljno politicko pitanje i dovodi do pritisaka koje ne moze da izdrzi zemlja koja nema izuzetno snaznu ekonomiju i politiku) jednostavno se nema para u ovom trenutku za to.

Ni nekadasnja SFRJ nije razvijala nesto slicno, naravno tehnologije potrebne za razvoj su danas maltene svima dostupne, ali potrebna je volja, strucnost i puuuno para. Ne samo za raketu vec i za kompletnu infrastrukturu.

Jedina alternativa tome na srednji rok su upravo sto Aramis predlaze bespilotne letelice i to u potpunosti odgovara nasim potrebama i mogucnostima, na stranu sto se one potencijalno mogu napraviti u toliko razlicitih varijanti da zakrpe veliki deo rupa u opremanju i brojnosti VS, ako deca nece u rov, mogu za dzojstik.

Nema Srbija para ni za prece stvari od takvih raketa u ovom trenutku niti u narednih 10 godina, to i bi politicki gledano bilo potpuni promasaj u tom periodu, tek kada pocistimo u svojoj kuci i ojacamo ekonomiju mozemo i da se igramo.



offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 775

aramis s

zasto bas da budu mlazni ?

bl koja ce nositi projektil cija je bojeva glava biti teska 500kg ? to meni zvuci nemoguce.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@Mare

tako je, 500 kg je jako mnogo za bespilotnu letelicu.

ja licno mislim da je aramis mislio na bespilotne letelice opremljene bojevim glavama. nesto slicno imaju izraelci, harpy - namenjena za dejstvo po protivnickim radarima, a razvijaju ih i nemci - typhoon. tu je sad malo jedino maglovita razlika izmedju naoruzane bespilotne letelice sa bg i krstrece rakete. ipak, i jedno i drugo je neuporedivo manje politicki problematicno od balistickih raketa.

offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 28513
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@sebab
dodao bih na taj spisak i IMI Delilah i ostao bi u toj "maglovitoj razlici" uz b/g u dijapazonu od 100-500 kg(u zavisnosti od motora koji bude bio dostupan) Smile

offline
  • Pridružio: 20 Sep 2008
  • Poruke: 775

dobro sad sam i ja ukapirao .

znaci posto smo mi demokratska zemlja i postujemo sve ugovore koje smo potpisali,pa tako postujemo i taj ugovor da ne mozemo imati rakete srednjeg dometa sa bojevim glavama preko 500kg, onda ce mo mi napraviti bl koja ce imati bojevu glavu od 500kg,mogucnost doleta do 300km, i kartu u jednom pravcu. Dosta se gubi u prevodu,neko to zove raketa srednjeg dometa,a neko bl :-) bitno da je sve po zakonu.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7498
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Auh bre Mare pa ti bi da napravis moderne Kamikaze. Banzaaaaiiiiiii Laughing Ne mogu se uzdrzim :Z

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 558

Ron Jeremy ::Ne bih da se pravim pametan ali po mom mišljenju sredstvo o kome govori naslov teme nema za sada perspektivu da uđe u naoružanje VS.
Ne sporim da nam ne bi trebalo, daleko od toga, ali mislim da zaista postoji neka klauzula po kojoj ne bi mogli imati ovo u naoružanju. Inače, mnoge zemlje koje su imale slično oružje iz našeg okruženja povukle su ga poštujući raznorazne sporazume.


Drzave iz naseg okruzenja su unistile te sistema jer je jedan od zahteva SAD prilikom njihovog pristupanja NATO paktu bio da ih se odreknu osim toga one su potpisali sporazum o nesirenju raketnog naoruzanja sto nasa zemlja jos nije ucinila. Ovde imas zvanican spisak drzava koji su potpisali ugovor o nesirenju raketnog naoruzanja kao sto vidis na njemu nema Srbije iako smo 2008 podneli zahtev za pristupanju tom sporazumu jos ga nismo potpisali. Na spisku potpisnika ovog sporazuma nema ni Severne Koreje ni Irana. Severna Koreja je pokusala pre desetak godina da proda rakete Iraku koji je tada bio pod najstrozim sankcijama.
Argentina (1993)
Australia (1990)
Austria (1991)
Belgium (1990)
Bulgaria (2004)
Brazil (1995)
Canada (1987)
Czech Republic (1998)
Denmark (1990)
Finland (1991)
France (1987)
Germany (1987)
Greece (1992)
Hungary (1993)
Iceland (1993)
Ireland (1992)
Italy (1987)
Japan (1987)
Luxembourg (1990)
Netherlands(1990)
New Zealand (1991)
Norway (1990)
Poland (1998)
Portugal (1992)
Republic of Korea (2001)
Russian Federation (1995)
South Africa (1995)
Spain (1990)
Sweden (1991)
Switzerland (1992)
Turkey (1997)
Ukraine (1998)
United Kingdom (1987)
United States of America (1987)

Dopuna: 15 Apr 2009 20:20

stegonosa ::
Naravno nikakva zabrana ne postoji za razvoj i proizvodnju istog (misli se na neki odredjeni srednji domet, preko neke granice to postaje izuzetno ozbiljno politicko pitanje i dovodi do pritisaka koje ne moze da izdrzi zemlja koja nema izuzetno snaznu ekonomiju i politiku) jednostavno se nema para u ovom trenutku za to.

Ni nekadasnja SFRJ nije razvijala nesto slicno, naravno tehnologije potrebne za razvoj su danas maltene svima dostupne, ali potrebna je volja, strucnost i puuuno para.


To puuuuno para o kojima govoris jeste oko 300 miliona $ za proizvodnju oko 200 raketa dometa manjeg od 300 km sto iznosi oko 40 $ ili oko 2900 dinara po jednom gradjaninu nase zemlje. Navedenu sumu nasa drzava moze da dobije jedne privatizacije. Cak i kada bi svaki zaposleni u nasoj zemlji odvajao samo 300 dinara mesecno u ove svrhe za par godina bi mogli da skupimo tu sumu.

offline
  • Pridružio: 29 Feb 2008
  • Poruke: 1490

Od svakog dinara koji naši građani zarade, još 0.71 dinara ode u budžet.
Npr. ako imaš neto platu 30.000, poslodavac je državi uplatio još 21.300 dinara. To znači da su obaveze već sada previsoke i na nikakvo dalje povećanje se tu ne može računati u budućem periodu, već naprotiv...na smanjivanje stope, ali povećanje osnovice uvođenjem sive ekonomije u legalne tokove...

Oko sporazuma...
Regionalni sporazum o kontroli naoružanja potpisan je u Firenci 1996. godine i stavke iz njega koje su već navođene na temi važe i danas. Taj Sporazum važi neograničeno.
Ali...kao i svaki drugi sporazum, tako se i ovaj može raskinuti ukoliko strane budu zainteresovane za to.
'' ČLAN XII

2. Strane se ovim izričito slažu da se ne povuku iz ovog Sporazuma tokom prva 42 meseca nakon stupanja na snagu Sporazuma. Nakon prva 42 meseca nakon stupanja na snagu Sporazuma, svaka Strana će imati pravo da se povuče iz ovog Sporazuma ako odluči da su vanredni događaji u vezi sa predmetom ovog Sporazuma ugrozili njene interese. Strana koja namerava da se povuče će obavestiti o toj svojoj odluci svaku Stranu i Ličnog Predstavnika, barem 150 dana pre nameravanog povlačenja iz ovog Sporazuma. Ovo obaveštenje će biti u pismenoj
formi i uključivaće izjavu o vanrednim događajima za koje Strana koja namerava da se povuče smatra da su ugrozili njene interese. ''

Prva 42 meseca su odavno prošla...

'' Srbija je prihvatila :

* Protokol o zabrani upotrebe u ratu zagušljivih, otrovnih ili drugih gasova, kao i bakterioloških metoda ratovanja/ Ženevski Protokol 1925;
* Sporazum o neširenju nuklearnog naoružanja (NPT);
* Konvenciju o zabrani razvoja, proizvodnje i skladištenja bakteriološkog (biološkog) i toksikološkog oružja i njegovog uništavanja (BWC); Konvenciju o zabrani razvoja, proizvodnje, skladištenja i upotrebe hemijskog oružja i o njihovom uništenju (CWC);
* Konvenciju o fizičkoj zaštiti nuklearnog materijala (CPPNM);
* Konvenciju o sprečavanju nuklearnog terorizma;
* Konvenciju o fizičkoj zaštiti nuklearnih materijala, kao i amandmane na Konvenciju o fizičkoj zaštiti nuklearnih materijala;
* Ugovor o sveobuhvatnoj zabrani nuklearnih proba (STVT);
* Konvencija o ranom obaveptavanju o nuklearnim nesrećama;
* Konvencija o pomoći u slučaju nukelarnih nesreća i radiološke opasnosti;
* Konvenciju o zabrani ili smanjenju upotrebe nekih vrsta konvencionalnog naoružanja koje bi moglo biti posebno opasno ili bi moglo imati nediskriminatorne posledice - tzv. nehumano naoružanje (CCW);
* Konvenciju o zabrani upotrebe, skladištenja, proizvodnje i prometa protivpešadijskih mina i njihovog uništenja - Otavska Konvencija o zabrani zemljišnih mina (Srbija i Crna Gora je predala instrumente ratifikacije Generalnom sekretaru UN septembra 2003. godine, a obaveze proistekle iz Konvencije su otpočele 1. marta 2004. godine);
* Pravila ponašanja Evropske unije u vezi sa izvozom naoružanja i vojne opreme;
* 2001 Regionalni plan - Pakt za stabilnost;
* Program akcije UN za sprečavanje, suzbijanje i iskorenjivanje nedozvoljene trgovine malim oružjem i lakim naoružanjem u svim njegovim aspektima (UN RoA SALW);
* Protokol UN protiv nezakonite proizvodnje i trgovine vatrenim oružjem i njegovim delovima, komponentama i municijom, kojim se dopunjava Konvencija UN protiv međunarodnog organizovanog kriminala (UN Firearms Protocol - UN FP);
* Haški kodeks ponašanja (NSoS) protiv proliferacije balističkih raketa;
* Režim kontrole raketne tehnologije (MTCR) (Srbija i Crna Gora je februara 2004. godine unilateralno prihvatila da se pridržava dokumenta MTCR„Oprema, softver i tehnologija", od 30. maja 2003. godine i „Uputstva za važne transfere osetljivih projektila" od 7. januara 1993. godine);

Potpisnica je, odnosno prihvatila je i sledeđe međunarodne dokumente:
* Sporazum o podregionalnoj kontroli naoružanja/Sporazum iz Firence 1996.;
* Bečki dokument o merama za jačanje poverenja 99 (CSBM);
* Dokument OEBS o malom i lakom naoružanju (SALW), kao i druge odgovarajuće odluke OEBS iz ove oblasti - o skladištenju konvencionalnog naoružanja; o lakim prenosnim sistemima protivazdušne odbrane MANPADS; o potvrdi krajnjeg korisnika (End User Certification); o posredovanju (brokering) i dr.

Srbija je pristupila Inicijativi za bezbednost protiv proliferacije (Proliferation Security Initiative/PSI) 2006. godine;

Srbija je pristupila Globalnoj inicijtivi za borbu protiv nuklearnog terorizma (Global Initiative to Combat Nuclear Terrorism) 2007. godine;

Inicirala je proceduru za otpočinjanje pregovora za pristupanje međunarodnim aranžmanima o izvoznoj kontroli - Vasenarski aranžman (WA), a potom će uslediti aplikacija i za pristupanje drugim kontrolnim aranžmanima.

U cilju očuvanja nacionalne bezbednosti, poštovanja relevantnih rezolucija
Saveta bezbednosti UN, međunarodnih konvencija i sporazuma, Republika Srbija dosledno sprovodi važeće norme u oblasti neproliferacije oružja za masovno uništenje (WMD).
Nacionalni sistem kontrole izvoza naoružanja, vojne opreme i
robe dvostruke namene, koji je zakonski uređen u skladu sa relevantnim pravilima Evropske unije i OEBS-a, predstavlja neophodni instrument kojim se jača opreznost, sprečava širenje WMD, kao i mogućnost neovlašćenih krajnjih korisnika (non-state actors) da dođu u posed izvezenih roba i tehnologija.

Striktno poštujući međunarodne obaveze i dosledno sprovodeđi politiku neproliferacije, Republika Srbija ne proizvodi i ne poseduje WMD u bilo kom obliku. Takođe, postoji jasno izraženo opredeljenje da se sa teritorije Republike Srbije uklone svi materijali koje bi mogli da posluže za izradu ovakvog oružja. ''

Pojam oružja za masovno uništenje se proširivao i od početnog tumačenja u koje je spadalo pre svega nuklearno naoružanje, danas tu spada sve ( i konvencionalne bojeve glave )...

Opšta definicija :
A weapon of mass destruction (WMD) is a weapon that can kill large numbers of humans and/or cause great damage to man-made structures (e.g. buildings), natural structures (e.g. mountains), or the biosphere in general.

US Army definicija :
Weapons that are capable of a high order of destruction and/or of being used in such a manner as to destroy large numbers of people.
Weapons of mass destruction can be high explosives or nuclear, biological, chemical, and radiological weapons, but exclude the means of transporting or propelling the weapon where such means is a separable and divisible part of the weapon.

Dakle, Srbija neće razvijati WMD u bilo kom obliku...pa tako neće razvijati projektile dometa 300, 500 ili ko zna koliko kilometara...

Međutim, ako jednoga dana Srbija bude promenila svoj stav po tom pitanju, neće morati da izvrdava sporazume koje je prihvatila ( da traži nekakve rupe i sl ), već će jednostavno moći da se povuče iz njih.
Suvereno pravo svake države je da u tim sporazumima učestvuje ili ne.
Naravno, ''više je suvereno'' za države poput Rusije, a samo na papiru suvereno za male države gde spada i Srbija jer ukoliko krene tim putem razvoja WMD, i bude izolovana kao kaznu zbog toga, spasa joj nema...

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

@Veliki Blek

odakle ti cifra od 300 mil dolara za 200 raketa? sta ce nama 200 raketa?

bas me zanima da li ce gradjani ove zemlje imati tih 2900 din da plate ove rakete i da li ce od te kupovine ziveti bolje? da li mislis da ova drzava ima pametnije gde da ulozi 300 mil $? ako je to tolika cifra...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1045 korisnika na forumu :: 47 registrovanih, 8 sakrivenih i 990 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, 9k38, _Rade, A.R.Chafee.Jr., babaroga, BlekMen, Brana01, BraneS, Bubimir, Denaya, djboj, Dorcolac, DPera, FOX, goxin, ivica976, kalens021, Karla, kolle.the.kid, kunktator, Leonov, Luka Blažević, MiG-29M2, milenko crazy north, Nemanja.M, nenad81, nikoladim, nuke92, operniki, ozzy, pacika, Petar35, RJ, Rogan33, S2M, Sančo, sasa76, slonic_tonic, Snorks, solic, torivoje, VJ, vobo, VP6919, Webb, YugoSlav, zodiac94