Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

35

Ručni Protivoklopni Raketni Bacači

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15829
  • Gde živiš: Lublana

A zašto bi? Amerikanci vrlo smotreno upotrebljavaju svoju opremu iako imajo ogroman buđet.

Evo pisao sam o tome pre neku godinu da bi SV trebala uzet sa sobom stare JNA beztrzajce a ne onako goli i bosi sa najvećim kalibrom od 12,7 mm. Sad idemo u drugu krajnjost i kupujemo minobacaće 81 mm bez potrebe. Sad kao minobacaći od 120 mm su jako teški i bolje onda da imaju 81 mm koga možeš ipak da nosiš par 100 m od vozila. Što nema smisla jer se mora oružje kupovati presvega za domaće potrebe to jest za odbranu zemlje.

Minobacaći 81 mm su nefunkcionalni jer su preteški za nošenje i premali za neku ozbiljnu vatrenu podršku pešadiji i još jedan kalibar ili problem za logistiku više. To je slićno kao da bi držao u naoružanju oba kalibra 122 mm i 155 haubica umesto samo jedan kalibar. Ako već nešto kupuju onda bolje da kupe standardne i dugocevne minobacaće od 60 mm koga može jedinica nositi na dugu patrolu i brže se pripremi za dejstvo.

Već dugo vremena imam utisak da se u SV namerno uvodi neperspektivno i nesmotreno naoružanje, da bi bila odbrambeno što slabija.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 27 Dec 2007
  • Poruke: 582

Neznam zašto je SV uopšte izbacila iz naoružanja sve svoje minobacače M69 u kalibru 82mm. Pa nisu bili toliko lošiji od zapadnih minobacača 81 mm. Pa čak i mine 81mm mogu se upotrebljavati iz ovih minobacača.

Oko Bst-ja M60 - e tu se ne slažem sa tobom. Prvo - bst je dosta glomazan, težak, a domet je sličan kao kod teškim mitraljeza, koje imaju u naoružanju Talibani. Posle jednog pucanja posada može samo da trči u zaklon i pusti ovo oruđe na položaju.

Inače ima SV i RGW90. Pa taj bacač je po dometu sličan američkom Bst-ju.



offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15829
  • Gde živiš: Lublana

Možda ih se nađe u nekom skladištu? Izbacili su ih jer nisu računali na ulogu koju imaju danas u Afganistanu. Dok su bili za odbranu zemlje neperspektivni. Zato nema smisla da opet kupujemo nešto što nam treba samo za Afganistan.

BST ima ogranićen direktni domet cca 1000 m kao protivoklopno sredstvo, dok se fugasne granate na statićne ciljeve može ispucavati indirektno malom elevacijom što mu uvećava domet. Što se mobilnosti tiće lakše ti ga je vući nekoliko stotina metara nego nositi minobacać 81 mm. Čisto praktićno, što je lakše gurati Vespu 200 (skuter od 120 kg) ili nositi džak cementa (25 kg) 300 m. Uz to je BST prije pripremljen za dejstvo i pogodci mnogo precizniji.

Tešim se jedino da će ih kupiti samo nekoliko komada minobacaća 81 mm pa neće biti neka velika potrata novca.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2007
  • Poruke: 582

Jazbar, američki minobacač M252 je težak oko 41 kg, raklopi se na 4 djelova, najteža cev ima oko 16 kg. Cev tako nije teža od PO raketnog lansirnog sistema fagot ili Spike MR.

Minobacači 81mm su baš za odbranu zemlje vrlo pogodni. Imaju dosta velik domet i vatrenu snagu, a posle nekoliko ispaljenih mina može se brzo pokupiti minobacač i iči na drug vatreni položaj. Dobro, slažem se, da je kod minobacača 60mm to još lakše učiniti, slično je to i kod samovoznog minobacača 120mm.

Po mome su bili baš minobacači 82mm bivše JNA najbolji i najperspektivniji u SV. Minobacači 120mm več su preteški barem u vučnoj varianti, a minobacači M57 60mm imali su premali domet i preveliku težinu za taj tip minobacača.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Eto i u VS proglasise bst kao neperspektivan. A Ameri pametni, setili se toga.

A i zasto ne bi malo ispraznili magacine da bi moglo posle opet da se kupuje nesto novo.

Ova me situacija podseca na bombe iz 1999. godine. Moj komsija onda nasao srapnel gde je bila bas "licna karta" te bombe. Proizvodnja je bila iz pedesetih, mislim 1954.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15829
  • Gde živiš: Lublana

janezek67 ::Jazbar, američki minobacač M252 je težak oko 41 kg, raklopi se na 4 djelova, najteža cev ima oko 16 kg. Cev tako nije teža od PO raketnog lansirnog sistema fagot ili Spike MR.

Znaći uposliš 4 vojnika da nose to ćudo i još nekoliko da nosi granate? Na taj nači onda može i 120 mm minobacać da se nosi. Cev nose dvojica, utež postolja dvojica, postolje jedan, granate njih desetorica!? To nema nikakvog smisla ako postoji regularni minobacač od 60 mm koji ima domet 3489 m i ukupno teži sa titanijum postoljem oko 18 kg. Ili dugocevni sa dometom 6 km ukupne težine 32 kg. time ostaješ na jednom kalibru.

Regularni MB 60 mm se nosi u patrole pešačenjem dok dugocevni leži u gepeku Hummera i upotrebljava se prema potrebi ako baš naiđeš na neke Talibane sa dugometnijim oružjem od BST ili 14,5 mm što je jako teško i u tom su slućaju i oni nemobilni.
janezek67 ::
Minobacači 81mm su baš za odbranu zemlje vrlo pogodni. Imaju dosta velik domet i vatrenu snagu, a posle nekoliko ispaljenih mina može se brzo pokupiti minobacač i iči na drug vatreni položaj. Dobro, slažem se, da je kod minobacača 60mm to još lakše učiniti, slično je to i kod samovoznog minobacača 120mm.

Za odbranu Slovenije nemaju neke dodane vrednosti. Što po meni Sloveniji treba od artilerije? Recimo samovozna i vučna artilerija 155 mm, sistem NEMO na Svarunima ili nekim budučim gusenićarima tipa CV90 i prenosivi minobacaći 120 mm. Onda još mobilni VBRovi sa kratkim raketama kalibra 122 mm na postolju vozila tipa 4x4 Hummer..., dometa između 8 i 12 km kao deo mobilnih pešadijskih ili izviđaćkih jedinica te samovozni dalekometni VBRovi većeg kalibra (Lynx IMI) npr. 160 mm na kamionima dometa preko 30 km koji pokriju neku veću površinu. Ostala podrška pešadije sa 30 mm topovima na vozilima 8x8 i mogučim gusenićarima te bacačima granata od 40 mm i mitraljezima 12,7 mm na vozilima 4x4 te ostatku Valuka 6x6 i to je sve što se pešadije tiće.

Znači kalibri 155, 120, (40), 30 i 12,7 mm te VBR kalibar 122 i 160 mm i to je sve. Neko drugo naoružanje (manji kalibar minobacaća) nam treba samo za misije ili možda i to ne ako se tamo prebaci 2 ili 3 vozila 4x4 sa 122 mm VBRovima.
janezek67 ::
Po mome su bili baš minobacači m1mm bivše JNA najbolji i najperspektivniji u SV. Minobacači 120mm več su preteški barem u vučnoj varianti, a minobacači M57 60mm imali su premali domet i preveliku težinu za taj tip minobacača.

Slažem se, ako ih ima u kom skladištu bolje da ih upotrebimo, nego da ih kupujemo. Inaće po meni minobacaća za odbranu Slovenije vrh glave 120 mm, možda i 60 mm ali samo kao specialistićko oružje za misije ili za delovanje kod neke izviđaćke misije ili misije specialaca, kao nema jakog zvuka kod delovanja pa se teško otkrije. MB 81 mm bi bio loš substitut ako nemaš u naoružanju VBR 122 mm na 4x4 vozilima. Ipak se mnogo brže pripremi i pokupi nego MB od 120 mm.

offline
  • Pridružio: 27 Dec 2007
  • Poruke: 582

jazbar ::janezek67 ::Jazbar, američki minobacač M252 je težak oko 41 kg, raklopi se na 4 djelova, najteža cev ima oko 16 kg. Cev tako nije teža od PO raketnog lansirnog sistema fagot ili Spike MR.

Znaći uposliš 4 vojnika da nose to ćudo i još nekoliko da nosi granate? Na taj nači onda može i 120 mm minobacać da se nosi. Cev nose dvojica, utež postolja dvojica, postolje jedan, granate njih desetorica!? To nema nikakvog smisla ako postoji regularni minobacač od 60 mm koji ima domet 3489 m i ukupno teži sa titanijum postoljem oko 18 kg. Ili dugocevni sa dometom 6 km ukupne težine 32 kg. time ostaješ na jednom kalibru.

Regularni MB 60 mm se nosi u patrole pešačenjem dok dugocevni leži u gepeku Hummera i upotrebljava se prema potrebi ako baš naiđeš na neke Talibane sa dugometnijim oružjem od BST ili 14,5 mm što je jako teško i u tom su slućaju i oni nemobilni.
janezek67 ::
Minobacači 81mm su baš za odbranu zemlje vrlo pogodni. Imaju dosta velik domet i vatrenu snagu, a posle nekoliko ispaljenih mina može se brzo pokupiti minobacač i iči na drug vatreni položaj. Dobro, slažem se, da je kod minobacača 60mm to još lakše učiniti, slično je to i kod samovoznog minobacača 120mm.

Za odbranu Slovenije nemaju neke dodane vrednosti. Što po meni Sloveniji treba od artilerije? Recimo samovozna i vučna artilerija 155 mm, sistem NEMO na Svarunima ili nekim budučim gusenićarima tipa CV90 i prenosivi minobacaći 120 mm. Onda još mobilni VBRovi sa kratkim raketama kalibra 122 mm na postolju vozila tipa 4x4 Hummer..., dometa između 8 i 12 km kao deo mobilnih pešadijskih ili izviđaćkih jedinica te samovozni dalekometni VBRovi većeg kalibra (Lynx IMI) npr. 160 mm na kamionima dometa preko 30 km koji pokriju neku veću površinu. Ostala podrška pešadije sa 30 mm topovima na vozilima 8x8 i mogučim gusenićarima te bacačima granata od 40 mm i mitraljezima 12,7 mm na vozilima 4x4 te ostatku Valuka 6x6 i to je sve što se pešadije tiće.

Znači kalibri 155, 120, (40), 30 i 12,7 mm te VBR kalibar 122 i 160 mm i to je sve. Neko drugo naoružanje (manji kalibar minobacaća) nam treba samo za misije ili možda i to ne ako se tamo prebaci 2 ili 3 vozila 4x4 sa 122 mm VBRovima.
janezek67 ::
Po mome su bili baš minobacači m1mm bivše JNA najbolji i najperspektivniji u SV. Minobacači 120mm več su preteški barem u vučnoj varianti, a minobacači M57 60mm imali su premali domet i preveliku težinu za taj tip minobacača.

Slažem se, ako ih ima u kom skladištu bolje da ih upotrebimo, nego da ih kupujemo. Inaće po meni minobacaća za odbranu Slovenije vrh glave 120 mm, možda i 60 mm ali samo kao specialistićko oružje za misije ili za delovanje kod neke izviđaćke misije ili misije specialaca, kao nema jakog zvuka kod delovanja pa se teško otkrije. MB 81 mm bi bio loš substitut ako nemaš u naoružanju VBR 122 mm na 4x4 vozilima. Ipak se mnogo brže pripremi i pokupi nego MB od 120 mm.


Kdje si našao kalibar 160mm kod VBR-a. Mislim, da su taj kalibar imali Izraelci i to davno.

Zanimljiva bi bila Slovačka modernizacija VBR-a RM70, koji može da primi 6 raketa MLRS 227mm ili 26 raketa 122mm. Ove prve ako imaju GPS navođenje su vrlo gadne, a za obuku i za ciljeve manje vrednosti i značenja dobre su stare i jeftine rakete 122mm. A i tu je mogučnost morednizacije rakete sa GPS navođenjem.

Kalibar 120mm kod vučnih minobacača u savremeni vojski ne dolazi u obzir. Druga je priča, kada to upotrebljavaš u Afganistanu.

Kod kalibara si zaboravio jednu stvar - PO rakete. Znam ludo, ali baš te vojnici više upotrebljavaju nego artiljeriju. Pošto su precizne i bezbedne za onog, koji jih upotrebljava. Glava boli jedino državu i poreznike, koji moraju to da plate.

offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 15829
  • Gde živiš: Lublana

U vezi kalibra 160 mm nije baš sad taj obavezan, nego sam ga dao kao primer jednog vrlo dobrog sistema Lynx na kojeg možeš zakačiti od 122 pa do 300 mm. Znači i rakete Grad od 122 mm ako imaš zalihu ili ih možeš jeftino kupiti u istočnoevropskim državama.
http://www.imi-israel.com/vault/documents/lynx.pdf
http://www.imi-israel.com/home/doc.aspx?mCatID=66185

Što se tiće minobacaća 120 mm. Nisam imao na umu vućne jer koliko znam SV ih nema, ima samo prenosive. Pošto imaju velik domet oni su više stacionarni kao vučna artilerija i teško ih se odkrije zbog tišeg i bezdimnog delovanja.

Slovačka preinaka mi se ne sviđa jer može gore samo jedan kontejner umesto dva kod Lynx sistema. Oni su to uradili zbog velikih zaliha raketa 122 mm Grad pa k tome još dodali NATO standardne rakete 270 mm.

PO rakete namerno nisam naveo jer sam uzeo u obzir samo artilerijska oruđa i usput još naveo srednje kalibarne topove 30 mm, bacać granata 40 mm i mitraljez 12,7 mm. Naravno i PO se može upotrebljavati samo jako je skupo, čak Amerikanci to ne rade.

online
  • Pridružio: 12 Feb 2007
  • Poruke: 8249

Vratite se temi.

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 32844
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Jordan oprema vojsku sa RPG-32 Hashim

Citat:Jordan orders Hashim anti-tank weapon

Tuesday, 22 February, 2011





The Jordanian Armed Forces (JAF) has awarded Jordan Russian Electronic Systems Company (JRESCO) a contract for an undisclosed amount to supply new RPG-32 antitank weapons. JRESCO was formed in 2005 by the local King Abdullah II Design and Development Bureau (KADDB) and Rosoboronexport of Russia to develop the RG-32 shoulder-launched grenade rocket system.

Deliveries to the JAF will start at the end of this year with the new facility having an annual production capacity of up to 60,000 units. JRESCO plans to offer the RPG-32 for export. It is expected that a firing demonstration to potential export customers will be held in Jordan in May or June 2011.
Citat:
Caliber: 105mm (also can fire special 72mm rockets)
Type: rocket
Overall length: 1200 mm (complete with 105mm launch container) or 900 mm (complete with 72mm launch container)
Weight: 3 kg unloaded, 10 kg loaded with 105mm rocket, 6kg loaded with 72mm rocket
Effective range: up to 200 m
Armour penetration: ERA + 650 mm RHA with 105mm PG-32V tandem HEAT rocket

The RPG-32 multipurpose grenade launcher was developed between 2005 and 2007 by Russian state-owned FGUP 'Bazalt' organization on request and under contract from Jordan. First RPG-32 'Hashim' grenade launchers will be delivered to Jordan from Russia in 2008, but it is planned that mass production of RPG-32 and its ammunition will be conducted in Jordan under license at the JRESCO factory. The RPG-32 is a modular weapon that inherited proven and successful solutions in design of the weapon and rockets from earlier Russian grenade launchers, and it can be used to successfully engage and destroy a wide variety of battlefield targets, from modern main battle tanks and armored personnel carriers to bunkers, military equipment and troops in defilade or in the open. This versatility is achieved by using as much as four types of ammunition in one weapon - two types of 105mm rockets and two types of smaller and lighter 72mm rockets. In each caliber,there's a HEAT rocket (with tandem warhead in 105mm caliber, optimized against ERA-equipped tanks) and a FAE / thermobaric rocket with enhanced fragmentation effect, optimized against lightly armored and soft targets.

The RPG-32 multipurpose grenade launcher consists of a short, reusable launcher tube with grips, firing controls and sight mount, detachable collimating sight and disposable ammunition containers, which are pre-loaded at the factory and attached to the rear end of the launcher before firing. Once rocket is fired , theempty container is detached from the launcher and discarded. There are four types of rockets available for RPG-32, all ballistically matched to the maximum range - two in 105mm caliber and two in 72mm caliber.All use solid-fuel rocket motors which burn out completely while rocket is still in the launcher, and all are stabilized in flight using switch-blade type folding fins at the rear.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 693 korisnika na forumu :: 38 registrovanih, 2 sakrivenih i 653 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., amstel2, Apok, Bane san, brundo65, comi_pfc, Doca, draganca, dragon986, Georgius, girici2, Jovan Nenad, Kibice, Klecaviks, lukac, Luke Pathfinder, m0nstrum_, Marko Marković, mercedesamg, Mercury, Misirac, mushroom, nebkv, Nebo_M, nemkea71, NoOneEver Dreams, Oluj2.1, Panter, pein, Smiljke, Snorks, spektorsky, Toni, vathra, Vl veliki, Vlad000, Wisdomseeker, wolf431