Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iracani su pored Orkana/Ababeel-50 bili izgleda dosta fascinirani preciznoscu onog brazilskog ASTROS II




Doduse to cudo tehnike je imalo sve na raspolaganju ,INS/GPS mozda i aktivnu korekciju putanje itd .. jedan od manjaka spram Ababil-50 je bio trostruko manji broj raketa u lanseru .

Nego kolega raketas je svojevremeno pomenuo neko rivalstvo izmedju Orkana i ASTROS II sa raketom 300mm SS-60 tokom onih proba u Iraku `87 .Bila su neka zajednicka probna gadjanja tada a cini mi se da je i general u tom kontekstu pomenut tj da je on licno bio prisutan tad u Iraku ? Brazilci su jel ono bese iskoristili neke satelitske snimke lokacije objekta gadjanja valjda pa su pogoci sa SS-60 bili precizniji jel tako bilo ?

Na ovom sajtu su slike kako Ababil-50 na paradi `90 tako i onog preradjenog `sestocevca` na Mecki i naravno neke slike sistema ASTROS II sa raketama razlicitih precnika ( to je zaista jedan unifikovan /modularan tip lansera na istom lansernom vozilu )

http://www.armourbook.com/forum/topic_1588

Moze li malo vise detalja o tim probama u Iraku avg 1987g .Neobicna je ta iracka prica oko zahteva za visecevnim raketnim sistemom dometa 50km .Izgleda da su oni istovremeno pristupili razvoju Orkana te se malo raspitali i kod Brazilaca za taj ASTROS II ,tamo u drugoj polovini 1980g.Mozda bi neko pomislio da su imali zadatak da izaberu jedan od ova 2 SVRS ali oni se opredelise za oba cak i za licencnu proizvodnju istih ( Ababeel-50 i Sajeel-60 ) .Krupan zalogaj za iracku vojnu industriju je to izgleda bio .. Vidimo u onom dokumentu UNMOVIC o irackom rak. programu kako je sve to tesko i komplikovano islo sa Orkanom tamo ,kako se sve to oduzilo pocev od 1992 do 2002.

• 6Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Gargantua, _commandos_, voja64, Vl veliki, bojank
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ta utakmica između nas i Brazila je tada završila neriješeno , iako smo mi u firmi potiho govorili suduja je peder. Naime dobili smo planirani posao i mi i oni , za Irak je to bio preveliki zalogaj .Sa našim sustavom dobili nešto što radi odmah, ali oni u trupi nisu bili dorasli nečem tako složenom i nije bilo šanse da to radi kako treba, vidimo da su u uvjetima embarga bili prisiljeni da sami na lansere Dvine postave šestocevce.

S druge strane kroz suradnju sa Brazilcima njihovi znanstvenici su dobili tehnologiju kompozitnih raketnih goriva i tehnologiju prerade maraging čelika , zavraivanje i toplinsku obradu , na taj način, na mala vrata, Iračani su dobili tehnološku osnovu za izradu raketa većeg dometa na kruto gorivo.

Ako znamo da su kroz ruske Skudove došli do znanja o navođenju i da su koristili žiroskope i akcelerometre sa skudova ili dvina na svojim raketama sa kompozitnim gorivom , onda je taj krug zatvoren .

U cijeloj toj prići njima je falilo znanstvenika i inženjera u razvoju , a pali su na srednjoj stručnoj spremi , jednostavno nisu imali dovoljno obrazovanih i iskusnih majstora i tehničara u proizvodnji , dovoljno obrazovanih da mogu prihvatiti informacije koje dolaze sa vrha znanstvene piramide.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

To oko tehnologije kompozitnih raketnih goriva moze se uociti da je ona njihova `Al Nida` lansirana iz `sestocevaca` nastajala u periodu kad je i EDePro radio na onoj svojoj R-262 ER .Slucajnost ili ipak povezanost ? ( rekli bi slucajnosti ne postoje ) ... Sigurno da su nesto od toga dobili i od Brazilaca posto su licencno radili pogotovo onu 300mm SS-60 koja i jeste bila pandan/rival R-262mm ali se nekako svih tih godina poklapao `tajming` razvoja novih poboljsanih verzija R262...

Doduse ova nova R-267 sigurno nema svog klona u Iraku jer je tamo sve stalo nakon 2003g ali do 2002 ima dosta identicnih situacija kad je razvoj raketa ( novi programi ) u pitanju ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos jedna raketa u Iraku ,poznata slika i detalji guljenja farbe na oplati ali i na konus b/g

http://www.gettyimages.com/detail/news-photo/iraqi.....to/1971971

Amer cita ono `CWH-B` sto pise ne konusu misleci mozda da je to za Chemical a ne Cluster Weapon..Kako god imamo dosta slucajeva odpadanja onog sloja dobijenog kadmiziranjem ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kada smo kod već viđenih Iračkih slika i dokumenta koji je linkovan on poznaje samo jedan tip upaljača:



A na ovoj slici se ipak vidi nekakav špicasti vrh upaljača:


Ako je pitanje obrađeno metla.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Odgovor na to pitanje jos nije stiglo ..valjalo ga je ponoviti .. odlicno kolega ... Interesantno je da se stalno pominje taj UTE M-85B ali ne i M-87 ? I to jos u Iraku sto nikako ne bi trebalo da bude ako znamo da je M-87 isao za iracke rakete .. Zato sam pitao nisu li to mozda rakete koje su ostale u Iraku nakon onih avgustovskih proba `87 ( probna serija ) .Ako sam dobro shvatio vec je `nulta` imala one Krusik upaljace M-87 ...

Doduse sajt `cat-uxo` pominje UTE M-87

Citat:It is fuzed with either the UTE M87 or the UTE M85 B.

http://www.cat-uxo.com/#/m87-orkan/4583507324

raketaš ::Ta utakmica između nas i Brazila je tada završila neriješeno , iako smo mi u firmi potiho govorili suduja je peder. Naime dobili smo planirani posao i mi i oni , za Irak je to bio preveliki zalogaj .Sa našim sustavom dobili nešto što radi odmah, ali oni u trupi nisu bili dorasli nečem tako složenom i nije bilo šanse da to radi kako treba, vidimo da su u uvjetima embarga bili prisiljeni da sami na lansere Dvine postave šestocevce.

S druge strane kroz suradnju sa Brazilcima njihovi znanstvenici su dobili tehnologiju kompozitnih raketnih goriva i tehnologiju prerade maraging čelika , zavraivanje i toplinsku obradu , na taj način, na mala vrata, Iračani su dobili tehnološku osnovu za izradu raketa većeg dometa na kruto gorivo.

Ako znamo da su kroz ruske Skudove došli do znanja o navođenju i da su koristili žiroskope i akcelerometre sa skudova ili dvina na svojim raketama sa kompozitnim gorivom , onda je taj krug zatvoren .

U cijeloj toj prići njima je falilo znanstvenika i inženjera u razvoju , a pali su na srednjoj stručnoj spremi , jednostavno nisu imali dovoljno obrazovanih i iskusnih majstora i tehničara u proizvodnji , dovoljno obrazovanih da mogu prihvatiti informacije koje dolaze sa vrha znanstvene piramide.

Nadjoh nekako vase ranije komentare

raketaš ::

Metanoja ::
Raketaš hvala vam na jedinstvenoj prilici da svi mi ljubitelji namenske industrije bivše nam države saznamo malo više o teškoćama i načinu na koji je to sve funkcionisalo.Stvarno uživam i učim,a siguran sam da nisam jedini,u vašim postovima.
P.S
Jedno pitanje vezano za trač ili istinu da se u RH početkom devedestih eksperimentisalo sa Brazliskim raketama na Orkanu?
Pozdrav

To je trač u domeni Goebelsovih manira.

Ali da je bilo frke sa Brazilcima i njihovim ASTROSOM u Iraku bilo je , i tu je jako važnu ulogu odigrala sigurnost i samouvjerenost generala Vučurovića u kvalitetu ORKANA i njegovu preciznost . Tada se pričala anegdota da su na poligonu Iračani dali koordinate cilja kojeg treba pogoditi , a ORKAN je mašio cilj i to ne za 100 m nego podosta, a Brazilci su dan dva prije nas sa istog mjesta pogodili cilj.

Tada je do izražaja došla snaga Vučurovog duha u tvrdnji da nismo mašili mi nego da kordinate cilja nisu dobre , to je bilo strašno , ko da uzmeš bubanj i udaraš mećki pred rupom , ali Vučur je bio u pravu Brazilci su koristili koordinate sa nekog američkog satelita.


sa teme

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....RS_39.html

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

http://www.mycity-military.com/Opste-vojne-teme/Na.....l#p1743155
Tu sam postavio neke fotke vezane za alatnicu ,odnosno toplinsku obradu komora R262. možda da ih prenesemo i ovdje ??

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što da ne, da se vidi deo tenhološkog procesa, kojim je redom gde šta išlo. Imamo lepo prikazanu i vakumsku i helijumsku peć

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Odlicno .. svakako bi tema bila jos zanimljivija sa tim detaljima .Evo ako nije problem da imamo`na gotovs ` i ono sto je raketas napisao i pojasnio na predhodnoj,11toj str. teme o UNIS PRETIS...

raketaš ::Više sam puta naglašavao da najveći dio proizvodnje rakete R262 Orkan nije išao kroz pogone fazne proizvodnje TDM MOZ ZOM već kroz alatnicu, prototipnu i tvornicu mašina , tek uvođenjem u naoružanje kao M87 sustav Orkana je dobio zeleno svijetlo za investicaije i opremanje faznih pogona.

Ove slike snimljene u pogonu za toplinsku obradu u pogonima Alatnice pokazuju jedan dio i nivo tehnologije potrebne za izradu komora i nosača krila rakete R262. Najmodernije peći i komore za kaljenje plemenitih i visokolegiranih čelika.




tu sam sa brojem 1 označio vakuumsku peć koja u uvjetima svemirskog vakuuma može zagrijati čelik na više od 1100C , sa brojem 2 je komora za kaljenje plemenitih čelika u inertnoj atmosferi plina, a sa brojem 3 komoru za polagano zagrijavanje ili hlađenje- popuštanje materijala .

na ovoj slici se pod brojem 1 vidi retorta od vatrootpornog materijala užarena , a u njoj se nalaze komadi čelika koje je trebalo zagrijati u inertnom plinu , heliju. Vidimo na vrhu ventilator koji stalno mješa taj užareni plin. sa brojem 2 sam označio peć iz koje je izvađena retorta , a sa brojem 3 je označena komora za dirigirano hlađenja retorte i komada u njoj

A reklama zna da bude `cudo nevidjeno` pa je tako PRETIS u okviru BiH vojne industrije prosle godine reklamirao da mu se u proizvodnom asortimanu nalazi i R-262 .. ustvari davno zavrsena prica .

Citat:1.2. PRETIS DD Vogošća
Production of ammunition for:
• 60 t0 120 mm mortar
• 76 i 90 mm guns
• 105, 122, 130, 152 and 155 mm guns & howitzers
• 128 mm rockets ground-ground
• 122 mm rockets ground-ground
• 262 mm rockets ground-ground

http://www.fipa.gov.ba/publikacije_materijali/bros.....5.2015.pdf

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

raketaš ::

Ta je tehnologija sa helijem u jugu ušla kroz licencu za Strelu i dugo je jedina takva peć bila u BNT , a kroz projekat Orkan je napravljena nova toplinska obrada u Pretisu u okvirima alatnice , a kasnije zbog serijske proizvodnje orkana bi se formirala nova linija u okvirima MOZ a .

Nastojali smo alatnicu i tvornicu mašina što prije osloboditi od tih problema kako bi se bavili svojim osnovnim poslom. Poseban je problem bila prototipska radionica najmodernije opremljena radionica sa najboljim majstorima , a zatrpana dijelovima Orkana iz faze probnih komada ili probnih partija , koji su kao fol prema Iraku išli kao nulta serija.


Ovaj komentar je jako bitan .. mozda otuda oni upaljaci UTE M-85B u Iraku u tolikom broju ?