Samohodni višecevni raketni sistem 262mm M-87 "Orkan"

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

He, he, Raketaš, svako bi pobesneo da mu jednokratno izbiješ iz kućnog budžeta skoro par milja maraka, zaboravio sam, ali mislim da je cena jednog bila oko 800 DEM možda i više.
E, a pominjanje Komodora nas vodi do 8-bitnog MOS tech 6502 procesora koji je bio u Komodoru VIC 20 prethodniku 64-ke u koju je ugrađivan je njegov derivat 6510. 6502 je bio "srce" mnogih računara tog doba od Atarija nadalje. Procesor je proizvodilo nekoliko firmi uključujući Rokvel. Razvoj komponenti Orkana se poklapa sa tržišnom zastupljenošću procesora.
Malo sa Atari arhiva:
http://www.atariarchives.org/roots/chapter_3.php
I ovo:
http://www.cpu-world.com/CPUs/650x/

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto komentarisemo racunare i njihove procesore u SUV i ostalim podsistemima ( ARS ,PEL ...) recimo ovako ...koliko je bila realna racunarska umrezenost tih godina ( 1985-1990 ) u sastavu jedne vatrene baterije npr .automatski prijem podataka u KVB od pratecih vozila ( osmatracko,hidro-meteorolosko i topografsko ) te njihova obrada i slanje u pultove PEL u SVLR .Vlado pomenu neke smetnje na radio -uredjajima u KVB ( onaj RU-1/2 i 2 ) .Za radio prenos i nekako ,cini mi se da se pominjala i kablovska povezanost ?

Da li je bilo tehnicki izvodljivo i moguce tih godina za iracku armiju kasnije i za JNA u sistemu Orkan izraditi jedan pravi pravcati `intranet` sistem za potpunu automatsku obradu i slanje podataka u svim smerovima u realnom vremenu ?

na ovoj stranici teksta, odlomak o SUV

http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=139754_72030965_92_09.jpg

se vidi da je za prijem podataka iz KVB dakle od strane ARS na panele PEL u SVLR potrebno manje od 10s ( pocetni elementi gadjanja ,kasnije i korektura ako bi je bilo ,za svaki lanser istovremeno valjda ) ...

• 3Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11, _commandos_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih samo promijenio datume odnosno godine i napisao 1980-1985 , da bilo je to već tada napravljeno .Lanseri su međusobno komunicirali i naravno sa KVB , bila je šifrirana radio veza sa tim zastarjelim radio uređajima RU-1 ili 2 , a u uvjetima elektronskog ometanja polagao se telefonski kabal , što je i inače bilo uobičajeno u JNA , to je ipak najsigurnija veza .

Računalo se i na razvoj novih radio uređaja i razvoj elektronike opčenito , sigurno bi u drugoj generaciji lansera i KVB bilo puno više digitalnih sustava.

U ovoj prvoj generaciji dosta toga je rađeno analogno odnosno fazno , jednostavno u realnom vremenu digitalni sustavi tada još nisu imali potrebnu brzinu procesiranja podataka pogotovo ako se tražila veća točnost pozicioniranja odnosno upravljanja.

Ne znam detalje kako je to konkretno izvedeno na lanseru Orkana, ali znam s kojim smo se problemima susretali tih godina sa daleko jednostavnijim sustavima, na robotima koji su posluživali velike preše za kovanje dijelova Orkana i granata za Noru.

O tim robotima, koji su plod domaće pameti i domače tehnologije budem pisao na temi o Pretisu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se vratimo malo na onu iracku verziju rakete R-262 zvanu `Al Nida` sa pogonom na kompozitno rak. gorivo i povecanim dometom na oko 70km .



sa

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....n_181.html

i poredimo je sa tzv. ER ( Extended range ) verzijom R-262

Citat:The rocket is 4.6 metres long and it is packed in a glass-ceramic housing and transported by the vehicle. Rockets are re-loaded by the FAP 3232 with a built-in crane. The rocket speed is 1000 m/s. Extended range rockets are 4.88 m long and weigh 404 kg. Extended range rockets are produced for a new Serbian version of the Orkan by Edepro Belgrade. A battery of 4 launchers with 16 barrels and 192 rockets cover a target area of 3–4 km².

ovo ER uocih i na slici rakete R-262mm iz EDePro na Partner 2007

Citat:



pogledajmo slike koje postavio kolega Mixelotti jos na 4toj str. teme

Mixelotti ::Partner 2007


na modelu se jasno vidi da pise RM-262 ER

iz lista Odbrana ,tekst o Partner 2007

Citat:raketa kalibra 262 mm sa novim raketnim motorom, koji omogućava ostvarivanje dometa od 65 km

str 36

http://www.odbrana.mod.gov.rs/arsenal/6/042%20Odbrana%20Arsenal%2006.pdf


Poznate fotke modela RM-262 ER




Izgleda da je EDePro svojevremeno radio na povecanju dometa originalne R-262 ( moguce zamenom dvobaznog cvrstog goriva NGR375 sa kompozitnim ) a onda i na sasvim novoj raketi precnika 267mm ( R-267mm/RM-267 )

http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=139754_53400156_R267%20%20mod.JPG

http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=139754_51493008_R267%201.JPG

Ispada da imamo ovako :

R-262mm /UNIS-PRETIS/ duzine 4656mm i tezine 389.7kg sa KB-1 i 382.2kg sa KPOM ,domet 50km

R-262mm ER /EDePro/ duzine 4880mm i tezine 404kg ,domet 65km

Iracka `Al Nida`262mm /Al Mutazim / duzine 4650mm i tezine ? ,domet 71km

R-267mm /EDePro / duzine 4227.5mm i tezine 338.1kg,domet 60km

• 2Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Jedna stvar me zbunjuje. Jasno se vidi da i na raketi sa natpisom R 262 ER postoje zadebljanja zida komore na spoju motora i bojeve glave identična onim na R267 koja bi trebalo da su 2,5 mm debljine. Dakle, ili je i ta raketa R 267 sa drugačijim natpisom, ili je telo rakete uže, odnosno 257mm plus 5mm zadebljanja tj. 262mm spoljni prečnik, mada mi to deluje malo verovatno.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

yrraf ::^ Jedna stvar me zbunjuje. Jasno se vidi da i na raketi sa natpisom R 262 ER postoje zadebljanja zida komore na spoju motora i bojeve glave identična onim na R267 koja bi trebalo da su 2,5 mm debljine. Dakle, ili je i ta raketa R 267 sa drugačijim natpisom, ili je telo rakete uže, odnosno 257mm plus 5mm zadebljanja tj. 262mm spoljni prečnik, mada mi to deluje malo verovatno.
Dobro zapažanje jer ova 262 natpisom deluje "musavo" a ova sa logotipom deluje "umijeno" dok je ostalo na oko skoro isto

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, Metanoja, Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da sam o tome već pisao .

Dimenzije goriva su definirane dimenzijama trna koji formira šupljinu u gorivu , mislim da su dečki iz EDEPR o sudjelovali na neki način u izradi kompozitnog raketnog goriva za Orkana u Iraku , naime tren iračke i trn Edepro rakete je isti, i to je ista "ruska" škola šeljevog zarjada , možemo malo o tome detaljnije prodiskutirati ako ima interesa.

U Iraku je bilo PRETIS ovih komora pa su onda gurali ili lijevali taj kompozit u komore promjera 262 mm , kako u Srbiji prije 15 godina nije bilo moguće napraviti komoru tih mehaničkih osobina kao što je imala originalna komora R262 da bi iskoristili isti trn i zalihe kompozitnog goriva dečki iz Edepro su iskoristili naftašku cijev i tokarenjem dobili komoru za smještaj tog goriva , ali taj čelik nije ni približno onih karakteristika koje je radio Leifild u PRETIS u pa je onda normalno da se u zoni navoja cijev pojača i tako je dignut kalibar na 267 mm , dok bi unutra trebalo biti sve isto.

To zadebljanje na navoju je dobro i to su napravili i Turci na svojoj raketi , a rusi to prakticiraju još od Kačuše na svim raketama .

Samo smo mi izvodili te kerefeke sa komorom koja je izvana glatka bez tih ojačanja i onda na kraju zaje.ali stvar .

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

To bi mogao biti zakljucak te price ... R-262mm ER je zapravo ona `Al Nida`u Iraku sto su je Iracani lansirali iz `sestocevaca` ?


Hm ,nesto gledam boje oplate ovih raketa

Slikana na Partner 2007 i jos jedna sa Partner 2005

boja bakarna ..




te raketa fotkana u salonu PRETIS-a i jedna u postavci vojnog muzeja na Kalemegdanu

boja oplate vidno sivkasta ( ona kao alu-siva )



i sad ovo .. R-262 pored ZIL-a na Partner 2011

ocigledno se ova bakarna polako gubi pa ostaje ispod nje ova sivkasta ...



e sta treba dodati jos .. kolega Gargantua je analizirao neke fotke onih raketa ofarbanih ( prefarbanih ? ) u SMB .Na slikama R-262 u SMB na onom stolu u Pretis ( sajt `dtb.ba`) se jasno vidi da se ispod SMB uocava upravo ova alu-siva boja ali ne i ona bakarna ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Porediti slike različitih reozlucija je jalov i nezahvalan posao jer to često može da navede na pogrešne zaključke no malo ću da udavim temu igranjem sa kanalima na nekim slikama koje Ray postavio.

Kalemegdan:





PRETIS





Sajam:





Zumiranjem slike sa Sajma koja je najkvalitnija ali delom i na slici iz PRETIS-a se može uočiti starenje zaštite i probijanje teksture podloge na koju je naneta. Po meni sve gore postavljene slike R 262 su iz iste serije i bez nekih zahvata na njima. No ovo sve do sada već viđeno, proširenje teme na "rusku školu šeljevog zarjada" bi bilo sigurno dobro da pokušamo skupiti prednosti i mane škola i koncepata, naravno koliko je to moguće, na jednom mestu. Što se tiče koncepta glatke komore bez zadebljanja kolega Raketaš je sve rekao u svom poslednjem postu. Pa da idemo dalje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Gargantua
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto smo se uhvatili bojenja ...

ray ban11 ::Gargantua ::Reklo bi se da je BNT imao jasnu lokaciju u krugu gde je pravio foto dokumentaciju. A imamo i ovu sliku koja se pojavljuje i izgleda da je sa potpuno druge lokacije. Kao da nema nikakve veze sa BNT.


Ideje?

Samo da ukazem na nesto ,predpostavljenje u vezi jedne situacije nevezano za samu lokaciju slikanja koja i nije toliko bitna koliko ovo.

Naime avg 1990 g Iraku SB UN namece embargo pogotovo onaj na uvoz NVO koji je stupio na snagu pocetkom avg. neposredno nakon iracke okupacije Kuvajta. Time su prekinute dalje isporuke sredstava SVRS Orkan ali ocigledno nije prekinuta dalja proizvodnja .

Ovo se vise puta analiziralo i komentarisalo ali zaista vise detalja i cinjenica ukazuje na to da je nakon 1990g Orkan radjen za potrebe JNA .Pored ostalog to potvrdjuje i ratni obavestajni dokument HVO iz 1993,neka izlaganja svedoka tokom nekih haskih procesa ali i pojedini zanimljivi detalji koje bi mogli analizirati ...

Na stranu sad ono prefarbavanje raketa u SMB ,zatim one cirilicne oznake na NGR376 koje vidimo na nekim slikama da se malo vise pozabavimo lanserima tj lansernim vozilima .

Konkretno na ovoj slici Gargantue ,da li je moguce da je kamion nakon montaze u FAP odmah farban u SMB a ne u zutu za Irak da bi kasnije bio prefarbavan ? Zutih fleka tj ostataka zute boje nema kao na lanseru ( vidi se jedna fleka oko tockica na mestu nisandzije ) Kutija je dakle bila u BNT ofarbana u zuto i ocigledno prefarbana u ovu mat-crnu .U BNT je znamo do aprila `92 bilo 6 lansera koji su prolazili TK i VK i kojima je za sluzbu u JNA bila odredjena 222 mabr u Mostaru .Od njih 6 ,3 su bila u SMB ( jedan je bio posve ofarban u SMB zajedno sa kutijom lansernog aparata )

2 kamiona `SMB-crno` je iz BNT izuzeo HVO aprila `92 i zavrsili u HV a jednog posve SMB je u junu `93 izuzela ARBiH ( bio u Travniku u 7 korp. ) Ostatak vozila-lansera je bio u zutoj boji sto ce reci da su oni izradjeni do 1990g ...

Da li su ovi kamioni zaista u FAP farbani u SMB sa namerom da se usvoje u odgovarajucu jedinicu JNA ?

Za podsetiti je i da smo na 248 str analizirali uputstva na kontrolnom pultu u kabini jednog od serijskih lansernih vozila ( zute boje ) iz sastava 3 zenickog korp. ARBiH

http://www.mycity-military.com/Artiljerija-municij.....n_248.html

EI `Rudi Cajavec` je izradjivala te pultove( kao i daljinske upravljace punjaca te daljinske okidace ) sa uputstvima na SH/HS jeziku i na latinici ocigledno za potrebe JNA jer je za Irak pisano na engl./arapskom jeziku ,valjda nakon 1990g.

U vezi boldovanog pogledajmo sliku 2 SVLR na jarunskog paradi `95 dok su jos bili u SMB



Ako poredimo one flekice ( ocigledno ostaci oguljene SMB ) na ciradi ovog sa znakom FAP ispod vetrobrana -desni u poredku sa recimo zutom bojom reg.tablice moglo bi se reci da je ono neka siva ili bela boja a ne ona pustinjska zuta boja ??? Ako je ovo ispravno ispada da su ovi kamioni u FAP farbani u SMB a ne u zutu iracku boju ??? Ili je jednostavno u pitanju nesto na samoj slici ?