Taktički balistički projektil 9K72 Elbrus (Scud- A/B/C/D)

48

Taktički balistički projektil 9K72 Elbrus (Scud- A/B/C/D)

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 3062

babaroga ::

Ako su tukli ovima "uglavnom", kojim drugim BG su tukli kad nisu tukli uglavnom.

Sta drugo ima Scud? Hemiju. Kumulativnu siguran sam nema.

Ili su imali termobaricne?


Tukli su visoko-eksplozivnim bojevim glavama i "zapreminskim eksplozivnim bojevim glavama", a pritom se misli na ovu detonaciju visoko-eksplozivne bojeve glave na minimalnim daljinama u kombinaciji sa ostacima raketnog goriva i oksidansa..... Smile



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • bojank 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 10660

"zapreminskim eksplozivnim bojevim glavama"
To je termobaricna.



offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2114

babaroga ::
Ako su tukli ovima "uglavnom", kojim drugim BG su tukli kad nisu tukli uglavnom.

Sta drugo ima Scud? Hemiju. Kumulativnu siguran sam nema.

Ili su imali termobaricne?


Ajde da odgovorim sam sebi. Naravno, poslije googlanja.

Naletim na ovaj arhivirani clanak u Jane's iz 2001.

Bilo je tu svega. Cak i sub-municije, termobaricnih, da ne prevodim, evo citat. Prevescu ako nekom treba

Citat:Several different warheads were developed for the `Scud B' missiles, including nuclear, chemical and conventional high explosive. The warhead bay of the `Scud B' is 2.87 m long forming the nose section of the missile, and weighs 985 kg. It is believed that the first Russian design for `Scud B' was for a nuclear warhead with a yield of 50 kT, but this was later replaced with a selectable yield warhead covering from 5 to 70 kT. A diagram of a chemical warhead for the `Scud B' shows a nose-mounted fuze with a high-explosive bursting charge to open the warhead and allow the resulting air flow to disperse the 555 kg of viscous VX chemical agent into a dense aerosol cloud. Russian documents suggest that a number of different conventional high explosive warheads were developed, including blast/fragmentation, earth penetration, fuel-air explosive and submunitions. The HE blast fragmentation warhead contains 545 kg of HE. For the submunitions there were again several options, including: fragmentation; armour-piercing; runway penetrators; smoke; mines or incendiary. The submunitions warheads would all have been initiated by proximity fuzes, to create an airburst to deploy the submunitions over a wide area. It is believed that 40 runway penetrator submunitions were carried, each penetrator weighing 12 kg and with 3 kg of HE Fragmentation submunitions are believed to have numbered about 100 per warhead, each weighing 5 kg and containing 1.2 kg of HE, with a damage radius between 160 and 250 m.


Najinteresantnije od svega je da Jane's daje CEP od 450m za Scud B.

https://web.archive.org/web/20071215141138/http://.....0426.shtml

online
  • Kubovac  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 12 Jul 2016
  • Poruke: 3062

bojank ::"zapreminskim eksplozivnim bojevim glavama"
To je termobaricna.


Tako je...ali to bi verovatno bila, "slučaju upotrebe u Avganistanu", neka termobarična ali u "sovjetskoj izvedbi" sa klasičnom visoko-eksplozivnom bojevom glavom i neiskorištenih 2 tone oksidansa i 500 kg kerozina?

offline
  • Pridružio: 20 Maj 2017
  • Poruke: 1459

Nešto tu ima, bili su propotipovi specijalno zapaljive glave i kasetarke ali ni jedan nije ušao u seriju što ne znači da nije bilo proizvedeno i neiskorišćeno od svake po nekoliko ili destaka ili malo više takvih glava pa su ih slatko utilizovali u Afganu. Takođe su možda stare atomske iskoristili da pretvore u klasične, pa se posle manjeg broja predomislili i poslali na potrošnju, ali to je najmanje verovatno tada, sada već nije.
Ili je možda bilo ultimativne 3.14zdarije na kraju sa Pandžaširom kada je letelo sve osim nuklearki dakle i hemija.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3383

Taj CEP od 450 m je jako nategnut , vidjeli smo do sada koliku grešku u pogotku nosi 1 minuta azimuta koju taj čas naprave Lolek i Bolek ili jedna minuta u dometu koju mogu napraviti te dvije relativno loše libele . Rekao bih da se u tih prvih 450 metara CEP a nalaze Lolekove i Bolekove ludorije , te oni meteorolozi sa balonima.

Pravi ruski rulet izazivaju integratori uzdužnih ubrzanja PIGA o kom sam nešto već pisao i integrator poprečnih ubrzanja , ovaj zadnji je totalno loš i to ne samo na SCUDu već na nizu raketa iz tog perioda ,to je sve bilo tolikološe da su na kraju ruje uveli radio komandu po pravcu na sve taktičkeili strateške rakete koje se laniraju sa unaprijed pripremljenih položaja.

JANES često puta opali neki podatak na bazi procjene stručnjaka sa zapada koji su na bazi sopstvenih tehnologija, i uvida u otvorene znanstvene radove iz sovjetske literature vršili procjenu . Vidim sada pogrešnu .

Kad smo počeli tabiriti ovu temu ja sam prvi napravio grešku , na bazi otvorene sovjetske literature iz tog vremena, zaključio sam da bi u to vrijeme Koroljev i ekipa mogli ugraditi vrlo solidan inercijalni sustav u raketu R17 , ali nisu, iako su ga imali .

Vjrojatno su neke druge rakete bile prioritetnije pa su dobijale te kvalitetnije Inercijalne sustave , a Skud je bio samo strašilo ,prazna sačmarica koja visi i na zidu tako da je susjedi dobro vide.

Pogledajmo samo te libele koje služe za dovođenje rakete u vertikalni položaj , gdi su one , negdje na repu rakete , koliko je to metara aluminijskih limova i profila koji povezuju tu platku sa libelama i ravnu ploču na kojoj leže tri kutije sa žiroskopima. Čak ni ta ploča nije bitna već osovina žirohorizonta ona mora biti horizontalna , previše je tu nesigurnih karika u mjrrnom lancu .

Pretpostavljam da prvih desetk godina od uvođenje u naoružanje zapad nije imao pojma o kojim se tu tehnologijama radi i očekvali su nešto alpari svojim sustavima, a kad je sustav konačno provaljen sovjeti su toga imali naštancano na tisuče komada rašireno duž granice sa tu i tamo nekom nuklearkom , pa ti priđi ako smiješ. Very Happy

offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2114

Drug pukovnik. Pogledaj ovo molim te. Prevedi. Mislim da ovo rjesava koke. Ne zauzimamo alfu ispravno na uglomjeru. Otud greska.

online
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 3344





















offline
  • Pridružio: 04 Sep 2012
  • Poruke: 2114

raketaš ::
JANES često puta opali neki podatak na bazi procjene stručnjaka sa zapada koji su na bazi sopstvenih tehnologija, i uvida u otvorene znanstvene radove iz sovjetske literature vršili procjenu . Vidim sada pogrešnu .


Citirani tekst u Jane's je iz 2001, i kaze:

Citat: Around 30 'Scud B' missiles and four TELs were purchased by the USA in 1995,

Iz toga, moguce je da su Jane's imali pristup kompletnoj dokumentaciji, jer je za ocekivati da su USA kupile sistem u kompletu. Tako da taj podatak o CEP koliko god izgledo nategnut, moze u stvari da bude tacan.

Dalje, podatak se odnosi na Scud B. Scud A je vjerovatno bio sa CEP u rangu 3,000 m, i imao je samo nuklearnu bojevu glavu.

Period od 1955 (kad je Scud A uveden u sluzbu) i 1962 (kad je Scud B primljen u naoruzanje) je period kad su sovjeti koncentrisali sve resurse i pare u raketnu tehnologiju. Poznata je Hruscovljeva opsjednutost raketama. Meni je logicno za pretpostaviti da su u tom periodu, po novim TTZ, projektovali i napravili sistem sa CEP 450 m i naoruzali ga konvencionalnim glavama. Jer 3,000 m CEP sa konvencionalnom glavom cak i za Sovjete tog vremena izgleda malo previse nategnuto.

Citat:The `Scud B' (R-17) was a considerable improvement over the earlier A version. The missile is 11.25 m long, has a body diameter of 0.88 m and a launch weight of 5,900 kg. The propellants were changed, from `Scud A', to Unsymmetrical Dimethyl Hydrazine (UDMH) and Inhibited Red Fuming Nitric Acid (IRFNA), which were fed to the combustion chamber by fuel pumps and gave a more consistent thrust.The total propellant weight at launch was around 3,130 kg, and the structural weight (less warhead bay) was 1,785 kg. These improvements increased the missile range to 300 km and reduced the CEP to around 450 m.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 3383

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 718 korisnika na forumu :: 51 registrovanih, 7 sakrivenih i 660 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 4channer, A.R.Chafee.Jr., Apok, aramis s, axa, BSD, Buzdovan, Cigi, darcaud, darkangel, Davor Kondic, Daxi184, doktor1964, Drug pukovnik, Faki-Valjevo, goxin, greenmachine, h8propaganda, hooraay, i.gvozdenovic, ikan, ivica976, JOntra, jovan.simovic97, krkalon, Krusarac, Kubovac, MarKhan, Marko Marković, Maschinekalibar, Metanoja, MikeHammer, miljannis, Milos ZA, MilosKop, NikSabac, RADOVAN.S, RJ, rodoljub, sloba87, srbi, Srki94, Stanlio, stug, vathra, versus, vlad the impaler, vlvl, Wisdomseeker, zixmix, zodiac94