gen. Smiljanić, Agresija NATO - diskusija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nemojmo da ga krivimo za devetke, mozda je i on kao i svi ostali piloti saznao tek kada ih je podigao da radari ne rade. Niko jos nije spomenuo da li su piloti na vecem broju letova par dana pre pocetka bombardovanja rekli da im avioni nisu u funkciji, a leteli su jako puno bar tih dana i uvezbavali taktiku, jedino sto svi kazu to je da su primetili da im radari nerade tek kada su poleteli na borbene zadatke.

Po meni uradio je i mnogo vise nego sto bi mnogi koji ga sada osudjuju uradili na njegovom mestu.

Jedino sto mi se nesvidja to je sto svojom knjigom aminuje smesno mali broj obaranja.

Jer druge noci bombardovanja sam gledao 3 direktna pogotka u razmaku od 30 minuta Nevama iznad Rasinskog okruga. Jedan avion je pao na Zeljin dosta ljudi je narednog dana bilo kraj olupine, koja je ubrzo zatim uklonjena a o tom dogadjaju nema nikakvih informacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Olupina kog aviona Anubis?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Anubis
ovde ne baratamo bez dokaza. Mogao bi deo nas da doda još po nešto, ali ne možemo da dokumentujemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neznam koji je tip aviona bio u pitanju jer ja nisam bio na licu mesta, tako da nemogu da nagadjam.

Oni koji su bili iz jedne razvaljane rakete su sakupljali neki zutozeleni sundjer koji je znao da plane kada se potpali, od jednok srednjoskolca smo oduzeli vise od 1.5kg tog sundjera, ispostavilo se da je plasticni.

Inace gledao sam pogadjanje tog aviona, nije usao u nikakav manevar, ali je ispustao jako cudne mamce, svetleli su kao i IC mamci ali su se udaljavali od aviona jako daleko i bili su dosta krupniji, ovaj ih je ispustio samo 3 komada.

Drugi avion je bio definitivno tornado, i pao je negde izmedju Aleksandrovca i Trstenika, jedan od spoljnjih rezervoara su dovukli jedno selo i tu ga zabetonirali uspravno podizuci NATOu spomenik jos dok je trajalo bombardovanje.

Ocigledno da niko nije ocekivao Neve u ovom reonu od stratega sa zapada, jedan divizion je par dana pre pocetka bombardovanja u toku noci zaposeo polozaj u jednom selu kraj Brusa.

Dopuna: 22 Avg 2009 22:46

aramis s ::@Anubis
ovde ne baratamo bez dokaza. Mogao bi deo nas da doda još po nešto, ali ne možemo da dokumentujemo.

Onda se izvinjavam zbog iznosenja podataka koje jos neko vreme necemo moci da dokumentujemo, nece se ponoviti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jednog dana, jednog dana...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je jedina generalova krivica bila u tome sto je podigao lovacku avijaciju ja cu uvijek stati u njegovu odbranu,dovoljno je znati da su se 24-tog marta svi piloti na 29-tkama dobrovoljno javili na dezurstvo,i po njihovom kazivanju nije bilo te sile da ih sprijece da polete,e sad isto tako niko od njih nije znao da ce mu radar ili nesto drugo otkazati po poletanju,toliko je emisija snimljeno sa ovom tematikom tako da je iluzorno i pricati o ovome,dovoljno je citirati 'grofove"rijeci nakon poletanja"e sad cu da vam j... mater",pitajte Arizanova dali je trebao da poleti,ilica....Cini mi se da je kod nas u vazduhoplovstvu vladala jedna kolektivna zabluda o vodjenju takozvanog dogfajta za koji su se nasi piloti jedino i spremali,tek nakon 2-ge noci kad su oboreni peric i radosavljevic definitivno je prekinuta iluzija ne samo nasih generala vec i pilota o fer duelima i jurnjavama 1na1...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sada ja postavljam jedno pitanje na osnovu posta MILO-VAN-a.

Zar smiju generali, odnosno komandni i rukovodeći kadar dozvoliti sebi takav luksuz pa ne znati, odnosno imati"kolektivnu zabludu o vodjenju dogfajta za koji su naši piloti jedino i spremali..." da u uslovima modernog ratovanja, i iskustava iz ratova koji su Amerikanci vodili u 90-tim godinama prošlog vijeka, da takav način vođenja vazdušnih duela maltene ne postoji, a naročito ako je u srazmjeri 200:1.
Da li je obaveza generala , odnosno svih onih koji sprovode obuku od osnovnog nivoa obuke pa do naprednih nivoa, da svoja znanja unapređuju i prilagođavaju se stvarnom i realnom stanju i vremenu?
Na stranu srčanost i profesionalizam pilota. To je za svako poštovanje. Vjerovatno da sam i ja na njihovom mjestu bio isto bih postupio.
Ali mi nije jasno da komandni kadar nije prije svih tih događanja malo prelistao literaturu koja govori o načinu ratovanja koje sprovode Amerikanci i o sredstvima koje koriste. Rušiti iluzije na način što neki ljudi to plaćaju svojim životima, po meni je preskupo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E moj grbe,kad se sjetim koliki sam gnijev navukao na sebe od strane komandira voda na terenu na prvoj godini skolovanja na vojnoj akademiji kad sam ga pitao prilikom izvodjenja obuke "vojnik u napadu" koji ce nam "k..c ucenje izvodjenja JURISA na utvdjeno mitraljesko gnijezdo-sto je najgore nije bila rijec o starom jna oficiru vec o tek svrsenom pitomcu potporucniku.Znamo sta se desilo sa pok gen Velickovicem kad je javno ukazao na pogresnu taktiku u rv-u,svjedok sam govora tadasnjeg nacelnika generalstaba gen Perisica koji je jos oktobra 98-me porucio ocekivavsi jos tada pocetak napada na SRJ da se mi pitomci ne plasimo,jer VJ imasredstva da nas na vrijeme obavijesti o naletima NATO avijacije9misleci na sredstva VOJIN),ali da ipak bar sto se tice sredstava RV iPVO vojska nema mogucnosti da im se u tim naletima i suprostavi-epilog general je nedugo zatim i smijenjen.Danas je 2009-ta prakticno na izmaku i bas bih volio da cujem sta li se to ako se ista i promijenilo u izvodjenju nastave na katedri taktike i operatike u najvisim vojnim skolama-generalstabnoj akademiji i skoli nacionalne odbrane?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Istu stvar sam i ja postavio mladom vodniku koji nas je obučavao pješadijskoj obuci. Na moje pitanje da mi kaže kolika je mogućnost da preživimo juriš na mitraljesko gnijezdo prelazeći čistinu, on je samo slegao ramenima. Kada sam ga pitao da li to znači da bi svi bili mrtvi, on je potvrdno odgovorio, ali da to mora tako jer je takva zvanična obuka.

Ista stvar je i sa PVO-om. Trba ljudi da ginu, da bi neko svijest mijenjao, a bogami i znanje.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MILO-VAN ::E moj grbe,kad se sjetim koliki sam gnijev navukao na sebe od strane komandira voda na terenu na prvoj godini skolovanja na vojnoj akademiji kad sam ga pitao prilikom izvodjenja obuke "vojnik u napadu" koji ce nam "k..c ucenje izvodjenja JURISA na utvdjeno mitraljesko gnijezdo-sto je najgore nije bila rijec o starom jna oficiru vec o tek svrsenom pitomcu potporucniku.Znamo sta se desilo sa pok gen Velickovicem kad je javno ukazao na pogresnu taktiku u rv-u,svjedok sam govora tadasnjeg nacelnika generalstaba gen Perisica koji je jos oktobra 98-me porucio ocekivavsi jos tada pocetak napada na SRJ da se mi pitomci ne plasimo,jer VJ imasredstva da nas na vrijeme obavijesti o naletima NATO avijacije9misleci na sredstva VOJIN),ali da ipak bar sto se tice sredstava RV iPVO vojska nema mogucnosti da im se u tim naletima i suprostavi-epilog general je nedugo zatim i smijenjen.Danas je 2009-ta prakticno na izmaku i bas bih volio da cujem sta li se to ako se ista i promijenilo u izvodjenju nastave na katedri taktike i operatike u najvisim vojnim skolama-generalstabnoj akademiji i skoli nacionalne odbrane?


E moj drug, praksa i teorija su dva različita sveta. Ja sam svoje vojnike obučavao skroz na drugi način, naročito snajpersko odeljenje. Pri čemu sam koristio svoje četvorogodišnje ratno iskustvo. Nikad mi nijedan visoko rangirani oficir (potpukovnik ili pukovnik) kad je dolazio u kontrolu nije dao primedbu za to - bitno je bilo da sam imao podsetnik kojeg mi je bio odobrio komandir čete ili bataljona.