Ma pare su cudo danas, stedi na gorivu, municiji, sredstvima ......
E , sad ovo pricam onako laicki, posto niti sam gadjao avione niti su oni mene ( ovi za blisku podrsku).
ST u niskom letu jeste brz, ali mora usporiti da nacilja . Moze se pribliziti u blagom poniranju na maloj visini i bice skoro besuman ( kao i svaki avion) . Fazon je sto mora iz visine da uoci cilj i da se spusta u zonu dejstva sto je vec telefoniranje da se pripreme strijelci ( svi smo u vojsci imali komandu avioni, i sasredjenom vatrom ko fol pucali na njih) , ima i za PM stav gdje se naslanja na rame drugog vojnika , mada mislim da bi 12.7 na nekoj toyoti realno bilo ocekivati a on bi vec probleme napravio.
Po meni bi bilo idealno HI TECH dvosjedom za dejstvo iz visine vodjenom municijom i osmatranje ( ako postoji jaka vatra ili MANPADS) , da saradjuje ( obiljezi mu laserom cilj) sa bukvalno pravim jurisnikom tipa IL 2 ili JU 87 , oklop motor i top/NRZ jednosjed.
Dvomotorac i avion sa elisom iza trupa poboljsava preglednost iz kabine i smjestaj naoruzanja , topa, ali je dvomotorac zilaviji a i skuplji.
Pa lepo pise COIN, sto znaci avion za protiv-gerilsko ratovanje.
Kada bi znao tacno gde se nalazi cilj, mogao bi da dignes mlaznjak, odes, bacis bombu i vratis se u bazu. Kada ne znas, moras da patroliras avionima, da budes u vazduhu kada se cilj otkrije. Sat naleta mlaznjaka kosta oko 20 000 dolara, dok je kod COIN-a to daleko manje.
I Mi 28 ima jedno tri puta jace motore nego Super Tucano, sto znaci da je i njemu sat naleta skuplji. I leti nize, i moze da provede manje vremena u vazduhu. Jedna od velikih prednosti Super Tucana je ta da on u vazduhu moze da provede 8 sati i 24 minuta.
Toni :: Mercury ::Lepo zamisljeno ali ja ovo vidim iskljucivo za dejstva po nekim kartelima/bandama u prasumama do kojih je jeftinije terati turboprop nego mlazni avion. Ili jos bolje za zemlje koje ni nemaju nista mlazno.
Upravo si opisao pola Juzne Amerike, 90 Afrike i svaku gerilu na svetu Sa ovim bi bas moglo lepo da se deka po Boko Haram naprimer...
Tako je. Ali mene tu upravo buni taj deo gde neko kupuje avion prilicno ogranicen na tabanje lako naoruzanih Eskobaraca. I za to placas 12-13 miliona. I kupujes vodjeno oruzje koje je tek preskupo.
Borbeni helikopter ili mlazni skolsko borbeni avion imaju daleko siru primenu za vojsku drzave koja ih kupuje. A ovaj vaskrsli IL2 ima samo jednu. Za to mi je preskup.
A sto se tice manevarskih osobina, ova nakrcana mrcina sa krilima ko da je B747...
COIN gadja bombama sa velike visine, a gerila nema nista bolje od MANPAD sistema koji dejstvuju do 4-5 km visine (i to ako je neka jako dobor nauruzana gerila).
Oklopni jurisnik bi verovatno bio skuplji zbog svog oklopa. IL 2 je morao da dejstvuje iz neposredne blizine, sto da bi izbegao neprijateljske lovce, sto zbog nepreciznosti naoruzanja. Cena uredjaja koji daju preciznost povecava trosak aviona, ali neutralise potrebu za oklopom, sto smanjuje cenu sata i cenu aviona (jer mu nije potreban motor tako velikih gabarita i snage)...
Super Tucano ima samo 2x12,7 mm, po jedan u krilu. Ako je gerila slabo opremljena PVO-om, tek onda kaci podvesne topove. Tu je kompromis.
Dopuna: 14 Maj 2016 21:28
Mercury ::
Tako je. Ali mene tu upravo buni taj deo gde neko kupuje avion prilicno ogranicen na tabanje lako naoruzanih Eskobaraca. I za to placas 12-13 miliona. I kupujes vodjeno oruzje koje je tek preskupo.
Vodjena bomba je valjda tek 5 000 dolara skuplja od nevodjene, mada i ona nije neophodna, jer mozes da gadjas i nevodjenom bombom (koja ima korekciju vetra) i sa velike visine. Posebno kada tuces pesadiju u dzungli (gde preciznost nije tako bitnai).
Naoruzani Eskobarci su glavni problem drzava Juzne Amerike, jer je mala verovatnoca da oni seriozno zarate izmedju sebe. Ili da odu u ,,mirovne misije".
Preciznije za Tucano 3.5 sata na unutrasnjem gorivu, 8.3 sa dodatnim tankovima. Trazite negde izmedju vrednost za naprimer podtrupni tank i ostalo bombe/NRZ...
Mercury ::Toni :: Mercury ::Lepo zamisljeno ali ja ovo vidim iskljucivo za dejstva po nekim kartelima/bandama u prasumama do kojih je jeftinije terati turboprop nego mlazni avion. Ili jos bolje za zemlje koje ni nemaju nista mlazno.
Upravo si opisao pola Juzne Amerike, 90 Afrike i svaku gerilu na svetu Sa ovim bi bas moglo lepo da se deka po Boko Haram naprimer...
Tako je. Ali mene tu upravo buni taj deo gde neko kupuje avion prilicno ogranicen na tabanje lako naoruzanih Eskobaraca. I za to placas 12-13 miliona. I kupujes vodjeno oruzje koje je tek preskupo.
Borbeni helikopter ili mlazni skolsko borbeni avion imaju daleko siru primenu za vojsku drzave koja ih kupuje. A ovaj vaskrsli IL2 ima samo jednu. Za to mi je preskup.
A sto se tice manevarskih osobina, ova nakrcana mrcina sa krilima ko da je B747...
Vecina juzno americkih ga je uzela za tu dvostruku namenu trenazer/COIN, svi ovi po Africi samo njega i imaju kao jedini ozbiljniji avion.
Pa krila su deblja jer se u njima nalaze mitraljezi. Sve to samo pokazuje da avion nije nadzvucni. S. Tucano Ima 19,4 m2 krila, sto znaci da mu je koficijent tezine po m2 krila, 165-278 kg/m2. MiG 29 ima 403 kg/m2, P 51 Mustang 192 kg/m2, a Spitfire 133,5 kg/m2.
goxin ::Bukvalno se upotrebljavaju protiv primitivnijeg ( u smislu opreme i naoruzanja ) protivnika , ali ko zna kolika je njihova upotrebna vrijednost protiv ravnopravnog protivnika.
Izvinjavam se ukoliko sam nešto pogrešno razumeo.
PS Ne mislim da je ST namenjen samo tipu zemalja koje ste naveli. Svako VV sa tačnom potrebom za njima, odnosno zadacima kojima je namenjen bi imali višestruke koristi od njega. Bila je skoro ona šaljiva sličica sa F35 koji bombom od 1/4M$ gađa šator od 120$.
@ kuntalo ti izvini, nisam bas razumio kako mislis. U vezi upotrebe protiv ravnopravnog protivnika, oni bi bili nekako slicni po izboru za ciljeve kao i borbeni helikopteri, ali jeftiniji . I tisi . Doduse ravnopravni protivnik bi trebao imati radare, pvo, lovce.... pa pitanje je kad i kako helikoptere upotrijebiti, pa tako i ovaj avion.
Vjerujem da ce tehnologija napredovati i postati jeftina i dostupna, tako da i jeftiniji avioni nece biti toliko neopremljeni. ( kao sto danas skoro svako ima android ) . Ali bliska vazdusna podrska je jos uvjek trazena, ne upotrebljavaju dronove toliko koliko traze A 10 - pa i ST ( oni koriste uredjene aerodrome i polijecu sa njih i pokrivaju podrucje) . Nije niko lud da spusta avione u zonu MANPADS -a, ali A 10 je prezivljavao pogodke kao i SU 25 . Zilavi avioni. Pa sad neka replika oklopnjace iz 2 SR bi bio jeftin A10 -Su 25 . ( svasta danas teroristi imaju, od PAT-ova do MANPADS -a)
Helikopteri prilicno padaju zbog pogodka MANPADS-a, ali imaju kontra mjere , ne znam koliko uspjesne.
ST djeluje stvarno kao mali elisni visenamjenski avion i stvarno je koristan. Ali cjenom ulazi u rang Ruskih i Kineskih LIFT aviona . Vremenom bi se vjerojatno pokazao jeftinijim od njih -troskovi eksploatacije.
P.S.
Nije mi bas najjasnije ,, ali cini mi se da se Archangel lako oprema za misiju, stavlja optoelektronika ( podvjesni kontejner) ili dodatni oklop. To bi bas dobro rjesenje bilo ako je tako.
Sa ovim bi bas moglo lepo da se deka po Boko Haram naprimer...
