Eurofighter EF-2000 Typhoon

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::
Rusi smatraju (bar one koje ja lično znam) da će Tajfun kada dobije Meteore biti najbolji zapadni lovac bolji i od F-22. Ostavljam bez komentara. Ево ја постављам коментар:
А са којом ракетом В-В ће онда наши МиГ-29 бити способни да се супротставе таквом Тајфуну?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da bi se suprotstavio takvom Tajfunu morao bi da bude doveden na nivo veći od Mig-29SMT tj na nivo Miga 35 od čega nema ništa. Tako da će naš Mig 29 biti izrazito inferioran u borbi na srednjim daljinama tj od negde 20 do 40 km. Ali bi sa raketama R-73M imao šanse u bliskoj borbi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve ovo sto je naveo LtColonel je bilo napisanou clanku o Eurofighter-u jos 90-tih godina proslog veka. I potvrda je onog sto pricam o MICA-i i AMRAAM-u vec deset godina.

Tokom razvoja EF-2000 britanci procenjuju da ni MICA, ni AMRAAM, a ni njihove buduce varijante, nemaju dovoljno veliku No Escape zonu da bi bile efikasne protiv tada aktuelnih ruskih avioan MiG-29 i Su-27. U to vreme se prica o razvoju verzije R-77 sa ramjet motorom.

Britanci takodje navode da u tom trenutku Ef-2000 dobija najbolji radar sa mehanickim pretrazvianjem koji postoji, ali da sa MICA-om i AMRAAM-om ne moze da iskoristi prednosti radara u odnosu na tadasnje radare u MiG-29 i Su-27. Zbog toga se ulazi u projekat Meteor-a, u startu se projektuje sa ramjet motorom, kako bi se raketi omogucile daleko vece energetske mogucnosti i samim tim veca No escape zona, a i mogucnost pariranja novoj verziji R-77 sa ramjet motorom. U to vreme su Rusi, po njihovoj proceni, u razvoju ramjet motora bili daleko ispred zapada.

Tako nastaje Meteor.

A EF-2000 sa svojim letnim osobinama, novim AESA radarom, i raketom Meteor, postaje veoma opasan protivnik u borbi na srednjim daljinama. Verovatno bolji od bilo cega sto leti danas, ukljucujuci F-22.

Moja tvrdnja svojevremeno, po LT-ju se i Rusi sa njom slazu.

Sto se tice MiG-29, slazem se sa LT-om.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Da bi se suprotstavio takvom Tajfunu morao bi da bude doveden na nivo veći od Mig-29SMT tj na nivo Miga 35 od čega nema ništa. Tako da će naš Mig 29 biti izrazito inferioran u borbi na srednjim daljinama tj od negde 20 do 40 km. Ali bi sa raketama R-73M imao šanse u bliskoj borbi.Шта подразумеваш када кажеш "ниво Мига 35"? Да ли то значи да треба да има AESA радар, неку нову ракету који нећемо да купимо, или обе ствари? Или нешто треће? Да ли можда битну улогу игра и мања радарска видљивост 35-це у односу на наше маторе мигуше?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne mora da ima AESA radar jer taj radar još uvek nema veliku prednost u odnosu na klasične radare. Tek kada se uvede u naoružanje nova generacija raketa vazduh - vazduh koaj će imati kombinovano navođenje sa mogućnošću dejstva na više frekvencija i drugim perverzijama AESA radar će bii neophodan. Za čistu vazdušnu borbu AESA radari još uvek nemaju bitnu prednost, čak imaju i neke nedostatke. Oni imaju samo daleko veći potencijal za razvoj u stvari njihov potencijal nije ni izbliza iskorišćen.
Mislim na kompletan navigacijsko napadni sistem koji ima MiG-35 i rakete sa ramjet motorom jer samo te rakete mogu da efikasno dejstvuju po ciljevima kao što su lovački avioni. Naravno i uređaju za PED koje će dobiti MiG-35 jer su oni jedina efikasna zaštita od Meteora. Za razliku od AIM-120 rakete Meteor je daleko teže izmanevrisati tj izbeći manevrom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Ne mora da ima AESA radar jer taj radar još uvek nema veliku prednost u odnosu na klasične radare. Tek kada se uvede u naoružanje nova generacija raketa vazduh - vazduh koaj će imati kombinovano navođenje sa mogućnošću dejstva na više frekvencija i drugim perverzijama AESA radar će bii neophodan. Za čistu vazdušnu borbu AESA radari još uvek nemaju bitnu prednost, čak imaju i neke nedostatke. Oni imaju samo daleko veći potencijal za razvoj u stvari njihov potencijal nije ni izbliza iskorišćen.
Mislim na kompletan navigacijsko napadni sistem koji ima MiG-35 i rakete sa ramjet motorom jer samo te rakete mogu da efikasno dejstvuju po ciljevima kao što su lovački avioni. Naravno i uređaju za PED koje će dobiti MiG-35 jer su oni jedina efikasna zaštita od Meteora. Za razliku od AIM-120 rakete Meteor je daleko teže izmanevrisati tj izbeći manevrom.Па сад ми је лакнуло јер ово значи да се оно што нема наш мигоња за неко нормално време може уградити на модернизоване апарате.
Нова руска ракета са набојномлазним мотором - на форуму је било речи о томе, али се не сећам да ли је Руси имају већ сада или не. У сваком случају, надајмо се да ће њена извозна варијанта бити расположива када и Метеор, ваљда ћемо онда и да их купимо од Руса.
Нападно-навигацијски систем - ово не знам "у целини и целости" шта би заправо требало да конкретно значи али ми се чини да се заправо односи на сензоре и софтвер/хардвер који треба да обавља функције које се односе на прилаз циљу и дејство по њему. А мислим да то може да се уради са мање проблема него ако је у питању нови АЕСА радар прилагођен за матори МиГ.
Уређај за ПЕД - ово је врло скупо, питање колико ће извозна варијанта да буде ефикасна, али са техничке стране мислим да се најлакше може направити варијанта за наш МиГ-29.
ltcolonel ::Mislim na kompletan navigacijsko napadni sistem koji ima MiG-35 i rakete sa ramjet motorom jer samo te rakete mogu da efikasno dejstvuju po ciljevima kao što su lovački avioni. Naravno i uređaju za PED koje će dobiti MiG-35 jer su oni jedina efikasna zaštita od Meteora. Za razliku od AIM-120 rakete Meteor je daleko teže izmanevrisati tj izbeći manevrom.Па за Метеор је на форуму доста писано и наглашавана је његова "no escape zone" способност која наводно нема равну међу конкурентима. Ако је то тако, колики је онда прави ефикасан домет Метеора када је у питању маневришући циљ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako ti aktuelne BVR rakete imaju 5 do 8km, Meteor ima 15 do 24 km, uzeto za istu visinu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Ako ti aktuelne BVR rakete imaju 5 do 8km, Meteor ima 15 do 24 km, uzeto za istu visinu.Питам за ракете В-В средњег домета, чији је домет сигурно осетно већи од ових цифара које си навео.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Sep 2017 0:15

To su za visinu od 3km, pa čak 5km više nego dobre vrednosti verovao ili ne. Sve što se ispali s veće udaljenosti drastično povećava šanse da pilot na vreme uoči i uradi protiv raketni manevar.

Zato ti je F-35 go qurac, od načina na koji se o njemu priča, bez nove rakete, protiv aviona najnovije generacije.

Dopuna: 10 Sep 2017 0:22

Ja sam svojevremeno mislio da piloti F-15 mogu komotno da lansiraju dve rakete s udaljenosti od 50/60 km i ubeleže obaranje. Naravno mogu, ali protiv kompetentnog pilota i vrhunske mašine jako teško.

Meteor jeste osmišljen upravo da bi se protivnik držao na odstojanju ruku, kako se ne bi išlo u klinč. A ispaliti raketu sa 20-tak km na 5 km visine i pogađanje mete je neverovatno rasterećenje za pilota.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Napisano: 10 Sep 2017 0:15
To su za visinu od 3km, pa čak 5km više nego dobre vrednosti verovao ili ne. Sve što se ispali s veće udaljenosti drastično povećava šanse da pilot na vreme uoči i uradi protiv raketni manevar.
Zato ti je F-35 go qurac, od načina na koji se o njemu priča, bez nove rakete, protiv aviona najnovije generacije.
Dopuna: 10 Sep 2017 0:22
Ja sam svojevremeno mislio da piloti F-15 mogu komotno da lansiraju dve rakete s udaljenosti od 50/60 km i ubeleže obaranje. Naravno mogu, ali protiv kompetentnog pilota i vrhunske mašine jako teško.
Meteor jeste osmišljen upravo da bi se protivnik držao na odstojanju ruku, kako se ne bi išlo u klinč. A ispaliti raketu sa 20-tak km na 5 km visine i pogađanje mete je neverovatno rasterećenje za pilota.Па ОК, ако су ово цифре за мале висине, какве би било за веће, нпр. за висине 10-15км?
Па и ја сам мислио то за Ф-15, али су ме постови ltcolonel-a разуверили, али су цифре које је наводио као даљину обарања ипак веће од оних које си ти навео за мале висине, тако да тек када наведеш конкретне податке за веће висине можемо да видимо напредак Метеора у односу на конкуренцију.