Eurofighter EF-2000 Typhoon

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Razumem šta želiš reći.

Aludirao sam na vežbu kad su Indijci iznenadili Amerikance, gde im je MiG-21 prišao na 30km neopažen. Nisu imali podršku avaksa, a ovaj je imao podvesni kontejner za ometanje. Pri čemu te 21-ce mogu nositi R-77.

• 2Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, vathra
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Sep 2017 7:04

Imao sma prilike da razgovaram sa dosta NATO oficira visokog ranga iz kampanje 1999. godine. NATO pilotima je bilo izričito zabranjeno da ulaze u manevarsku vazdušnu borbu sa svim našim lovcima uključujući čak i Mig-21bis jer nisu bili sigurni da li bisovi imaju R-73 koja je bila apsolutno superoprna od tadašnjih verzija AIM-9. Ono što mnogi zaboravljaju vazdušna borba nije revolveraški dvoboj kao što to ni rat nije.
Mig-21bis sa 4 rakete R-73, bez podvesnog rezervoara je bio apsolutno superioran u manevarskoj vazdušnoj borbi protiv bilo kog NATO aviona opterećenog podvesnim rezervoarom osim možda F-15 (kod koga je uticaj podvesnog rezervoara najmanje izražen). Naravno isto važi i kad NATO avioni imaju podvešene bombe ili vođene rakete V-Z. Mig-21bis je bolji u manevraskoj vazdušnoj borbi i protiv F-16 bez podvesnog rezervoara ali ako nosi rakete AIM-120. F-16 nikako ne sme da ulazi u dog fight sa bisom ako ima podvešene AIM-120 koja podvešene pod F-16 ovom dramatično smanjuje manevarske sposobnosti mnogo više nego lovcima F-18 a pogotovo F-15.
Situacija u kojoj se sukobljavaju F-16 i Mig-21bis sa po 2 rakete V-V klase R-73/AIM-9 i sa po 50-70% goriva je totalno nerealna. Realna situacija je kod F-16 po dve rakete AIM-120 i AIM-9 i kod Miga 21 4 rakete R-73 i po 100% goriva kod F-16 i oko 80% goriva kod Miga 21bis. U ovoj konfiguraciji bis ima izrazizo bolje perfomanse u dog fightu naročito od vrlo teških C-verzija od bloka 30 pa na ovamo. Za dog fight su bolje lakše A verzije.
F-16 opterećen raketama AIM-120 nema nikakve šanse u dog fightu sa Migom 29 čak i kad ovaj ima rakete R-27/73. Aerodinamika F-16 je optimalizovana za dog fight ali sa raketama AIM-9 tačnije dve rakete AIM-9. On je u stvari projektovan kao laki lovac. U odnosu na TTZ po kojima je projektovan njegova normalna masa u letu je više nego duplo povećana. Današnji F-16 nema blage veze sa onim za šta je prvobitno bio predviđen i zašta je projektovan. F-16A prvih blokova sa 2 rakete AIM-9 i 50 do 70% bi i danas bio jedan od najboljih lovaca u dog fight - možda i najbolji. F-16C od bloka 30 pa na ovamo je potpuno drugi avion što se tiče manevarskih sposobnosti ali u negativnom smislu.
Kod Tajfuna nije načinjena ta greška on je projektovan kao lovac za postizanje prevlasti u vazduhu sa sekundarnom namenom dejstva ciljevima na zemlji. I sve tranše koje su se pojavile imaju istu namenu.
Dakle što bi se reklo sve je relativno.

Dopuna: 12 Sep 2017 7:09

U nekoj situaciji u koj ne bi funkcionisali AWACS-i kod Amera ali bi kod branioca funkcionisao kako tako sistem VOJiN Migovi 21bis bi bili smrtna opasnost i za F-15 i za Tajfuna - to je upravo ono što se dogodilo u Indiji.

Dopuna: 12 Sep 2017 7:12

Zato je Iran toliko za.an igrač i za SAD i za Izrael. Veći deo njegove teritorije nikako ne mogu da pokriju AWACS-i i nad tim delovima teritorije i stari F-4 Fantomi i F-5 opremljeni modernim raketama V-V su smrtna opasnost čak i za F-15 bez podrške AWACS.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

За све обожаваоце Тајфуна.Шта мисле како се "осећа"структура змаја са 73 процената композита док на минус 30,или ниже ради маневре од 9Г?.Зар заиста Руси или Американци нису способни да ураде исто то,...а нису.(Миг 29К,мислим да нема више од 12 посто и то само на одређеним деловима).(Бомбардер који дозвучно само пегла ваздух је нешто сасвим друго,па опет...)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::За све обожаваоце Тајфуна.Шта мисле како се "осећа"структура змаја са 73 процената композита док на минус 30,или ниже ради маневре од 9Г?.Зар заиста Руси или Американци нису способни да ураде исто то,...а нису.(Миг 29К,мислим да нема више од 12 посто и то само на одређеним деловима).(Бомбардер који дозвучно само пегла ваздух је нешто сасвим друго,па опет...)

Nisam ljubitelj jer je avion skup pogotovo za koriscenje ali nesto citah u vezi karbon kompozita i nisam primetio da im mnogo smeta niska temperatura cak sta vise veci problem imaju metali.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sva iskustva i iz ratova i sa vojnih vežbi i sa ispitivanja pokazuju da je u manevarskoj vazdušnoj borbi ključno ponašanje aviona na brzinama od 0,8 do 1,2 maha i opterećenjima 4 do 6g. Opterećenje vrlo retko prelazi 6g a skoro nikad 7g. Ograničavajući faktor je pilot a ne avion. Piloti, ma koliko dobro uvežbani, instiktivno izbegavaju preopterećenja veća od 6g a naročito ona preko 7g. Gotovo nikad se nije desilo da pilot nastavlja napad na opterećenjima preko 7g ali jeste da pilot pokuša da izbegne napad na tim velikim opterećenjima preko 7g. Dakle, preopterećenja od 7 do 9g skoro uvek služe za izbegavanje a ne za napad. Bar u realnoj borbi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::За све обожаваоце Тајфуна.Шта мисле како се "осећа"структура змаја са 73 процената композита док на минус 30,или ниже ради маневре од 9Г?.Зар заиста Руси или Американци нису способни да ураде исто то,...а нису.(Миг 29К,мислим да нема више од 12 посто и то само на одређеним деловима).(Бомбардер који дозвучно само пегла ваздух је нешто сасвим друго,па опет...)

Sta se desava tada sa kompozitom?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Није проблем у влакну већ у нечем другом.Температурне дилетације само убрзавају разградњу која би се ионако десила сама од себе.То је засад потпуно исто за све познате склопове.Олакшавање структуре је примамљиво у циљу пеглања ТТ карактеристика,али је то апсолутно вештачки потез у односу на конструкцијско знање.Недостаци нису видљиви голим оком и одмах,ради се о младој науци која је добрим делом још увек емпиријска.Наравно много је лакше онима са пуно пара и луфтом да истрпе велики проценат непредвидљиве оперативности.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prema američkim podacima, inače skoro objavljenim, na vežbama 80-ih godina najbolje se u dog fight pokazao F-106 premda na papiru to nikako ne bi trebalo da bude. Upravo zato što se avion feneomenalno ponašao na brzinama od 0,8 do 1,2 maha i na opeterećenjima od 4 do 6g. I što je najsmešnije njegove fenomenalne karakteristike su proizvod jedne grube konstruktorske greške zbog koje taj avion skoro nikad nije mogao da leti brže od 1,6 maha (u početku samo 1,4 maha) premda čak i u ozbiljnoj literaturi piše da mu je maksimalna brzina 2 maha. Tu brzinu je on zaista mogao da dostigne ali u praksi on je imao problema već preko 1,4 maha a izuzetno velike probleme preko 1,6 maha. Zbog toga mu je 1,6 maha i bila zvanična maksimalna brzina. Ali je bio fenomenalan na okolozvučnim brzinama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::Није проблем у влакну већ у нечем другом.Температурне дилетације само убрзавају разградњу која би се ионако десила сама од себе.То је засад потпуно исто за све познате склопове.Олакшавање структуре је примамљиво у циљу пеглања ТТ карактеристика,али је то апсолутно вештачки потез у односу на конструкцијско знање.Недостаци нису видљиви голим оком и одмах,ради се о младој науци која је добрим делом још увек емпиријска.Наравно много је лакше онима са пуно пара и луфтом да истрпе велики проценат непредвидљиве оперативности.

Nisu vlakna vec epoksi smola, najslabija karika karbon kompozita.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Не бих овде о детаљима.То је јако упрошћено гледање ,јер је композиција читавог склопа таква да се инградијенти додају у складу са замишљеним захтевима.Или да мало поједноставим нужно је додавати неке инградијенте који су тренутно неопходни док дугорочно представљају баласт по питању "отпорности на старење". Напоменуо бих притом да су рецимо Немци сам технолошки врх,но ...што рече једна Хрватска дива " постоји само један мишић који се не може набилдовати"...немам смајли на телефону,или не умем да их нађем.(Кад Итколонел каже да је Тајфун компликован за коришћење са истурених аеродрома,то се осим захтевне електронике односи и на структуру.Могу тек замислити рецимо САрабију,након пар година експлоатације ,...па и раније).