J-22 Orao

• 2Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, shone34
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma da,sada se sve manje zna,manje se prica i manje je transparentno
Pa naravno kad je sve ispricano u startu a sada se odustaje od delova te price
Pa o cemu ima vise da se prica
U isto vreme jos ne zavrsen primerak pa tekst o njemu u Politici i fotografije
Zatim obavestenje o ugovoru za motore i potpisivanju(kao da to do sada nije radjeno)
Sta je sledece?Objava u medijima i svecano potpisivanje ugovora za gume,akumulatore,piropatrone,gorivo,maziva...

• 9Ovo se svidja korisnicima: amaterSRB, MB120mm, rodoljub, AleksaRadojicic, danijell, pedja63, KS, BraneS, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pazi, u realnom zivotu, za razliku od interneta, jedino sto se broji je ugovor. Kad se potpise ugovor, to znaci da su pare alocirane, da je drzava ili vojska usla u ugovornu obavezu i da je dobavljac takodjer usao u ugovornu obavezu. Tako da ugovor znaci da ce se nesto desiti.

Ugovor nije pocetak modernizacije, vec kraj procesa definisanja potreba. Da bi se doslo do ugovora mora se definisati sta se hoce (sta treba), pa od toga sta se hoce mora da se definise sta se moze (tehnoloski i finansijski i TTZ), sto se radi kroz finansijske analize, opitovanje, testove i razvoj inzenjerske podrske projektu.

Kad je definisano sta treba i sta moze, i koliko ce da kosta, onda se sve to vrati na odlucivanje vojsci i drzavi, koja opet ima svoje mehanizme odlucivanja. I onda se stigne do ugovora poput ovoga.

Ima li tu u tom procesu raznoraznih interesa i raznih para koje mogu da se naprave. Naravno da ima. Problem je sto je pravljenje para kroz dilove sa drzavom maltene kriminalizovano u popularnoj kulturi Srbije.

A nije kriminal imati dil sa drzavom, i lobirati da dobijes dil, i potrositi drzavne pare lokalno, ako lokal moze da isporuci proizvod. Profit je legitimni interes svakog biznisa.

Osnovni problem je kako je sistem ustrojen, kako se donose odluke da se pare potrose i gdje da se potrose.

• 1Ovo se svidja korisniku: stegonosa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nebo_M ::Ovo vise nije prica o avionu, vec prica o upotebi tehnologije na avionu, on je samo platforma sada, nosac sistema, nista vise, na kojem ce se raditi, uciti, imace koristii nasa vojska od te nauke ali i piloti koji sutra kada krenu na obuku za bilo koji novi avion koji se bude uzeo, nece im biti preveliki tehnoloski jaz sa napadno-navigacijskim sistemima koje trebaju da savladaju.

Savladati svaki od ovih modula, znaci savladati tehnologiju njihove izrade, a savladati njihov rad na avionu, znaci savladati integraciju takvih sistema u najgorim mogucim uslovima eksploatacije. A savladati integraciju sistema, znaci da mozes dalje da razvijas nove platforme-nosace tehnologije.

Iz ovog projekta izaci ce mnogo toga paralelno, sto za avijaciju sto za BPL, a najbolje od svega je sto se guraju pare u domace firme da osvajaju proizvodnju tehnologije koja je do juce kupovana preko.
Slazem se samo sto je sve navedeno trebalo uraditi/zapoceti pre vise od 30-40 godina. Ako se zeli dobiti nesto od navedenog onda to zahteva uvodjenje u posao novih ljudi i ideja a to se moze postici bilo saradnjom sa naprednijom stranom kompanijom ili uvesti domaci privatni sektor i podeliti posao.

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Slazem se samo sto je sve navedeno trebalo uraditi/zapoceti pre vise od 30-40 godina. Ako se zeli dobiti nesto od navedenog onda to zahteva uvodjenje u posao novih ljudi i ideja a to se moze postici bilo saradnjom sa naprednijom stranom kompanijom ili uvesti domaci privatni sektor i podeliti posao.

U pravu si, no imali smo dobrih 15-ak godina ravne linije i nikakvog ozbiljnijeg rada, to ti ja kao ono kada izadjes iz nekog posla ali ostanes samo da pratis desavanja ali nista konkretno ne pravis i ne isprobavas. A privatni sektor ce se verovatno vremenom uvuci u sve to, samo sto to sve kod nas ide sa blagim zakasnjenjem, nasa se vojsk tek pre nekoliko godina otvorila dovoljno da pocne da trazi usluge u domacem privantom sektoru, treba nadoknaditi a najbolji nacin das e to nadoknadi je da se puste novi klinci koji dobro poznaju tehnologiju da nesto rade i naprave osnovu, da bi naredna generacija imala vec bolje uslove da razvija dalje.

Da pravimo opet Orla je nemnoguca misija ali kupiti T-7, kojeg mnogi zeljno iscekuju da izadje na trziste i koji ce se izgleda prodavati kao vruc burek jer 30 godina mnogi cekaju zapadnog konvencijonalnog i jeftinog multirole lovca. Mi i Australija smo vec stali u red da omirisemo prve demonstratore a lista interesenata se polako povecava. A tu je i mnogo zreliji M-346FA/Yak-130 koji odmah ispunjavaju sve sto nama treba kao zamena za Orla. koliko vidim za ovu namenu na istok se i ne gleda, tamo ce se eventualno pogledati za nabavku novih lovaca.

• 2Ovo se svidja korisnicima: pedja63, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hoces da razvijes softver a samo da ti daju hardver? To ne ide bas tako. Prvo trebas da zna sta taj hardver radi i kako taj hardver radi, da bi odradio kvalitetan softver, a usput trebas to sve da objedinis na svom avionu koji niko drugi i ne zna kako izgleda iznutra. I tu moras da ucis, da ucis dok ti usi na otpadnu od ucenja jer nemas koga ni da pitas ni da platis da ti kaze i uputi te kako ce to da radi bas na tom tipu aviona.

Sta su turci napravili? Barjaktara? Jesu, sakupili delove belosvetskih proizvodjaca i prodaju bespilotnu kao alvu... Aselsan napravio AESA radare? Jesu, dali im francuzi, 15 godina su im otpadale usi dok ga nisu napravili.

Mnogo je takvih primera gde se je davalo manjim/nerazvijenim zemljama da rade nesto sto je kasnije ulazilo u low cost price, poput lansera na H-145 i to bas nas helikopter da zavrsi kao sajamski eksponat...

• 1Ovo se svidja korisniku: pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nebo_M ::Osvajanje tehnologije podrazumeva kupovinu nove opreme i novih linija za tu nbovu tehnologiju a to je upravo stvaranje nove industrijske baze. Ono sto je dobro kod nas je sto nismo pokusavali da uzmemo neku stariju generaciju tehnologije, koja bi mozda bila logicna nakon rasturanja industrije, vec se je napravio skok i krenulo prakticno od nule da se uci a da se primenjuje i testira na starim platformama.

Prednost danasnje tehnologije je sto je ima u obilju i dolazi sa samo dve-tri strane da mozes da uzmes kolica i skoro pa bukvalno da ides od police do police i da biras sta ces da uzmes, shodno svojim trenutnim kapacitetima.Проблем је што тебе и твоје друштво држава од народних плаћа да модернизујете ЛБА а то нисте обавили ни у задовољавајућем року ни на задовољавајућем квалитативном нивоу.
Направи своју фирму па освајај "технологију" до миле воље!!!
У нормалној држави се зна шта смрди а шта мирише и који су стратешки приоритети!!

• 6Ovo se svidja korisnicima: pedja63, zajcev1, Petar35, YU-UKI, ILGromovnik, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja i jesam privatnik, ne radim za drzavu. Nikada nisam ni radio. Ali se poslednjih desetak godina intenzivno bavim proucavanjem sistema koji se koriste u vojsci ili imaju dualnu upotrebu. A druzio se i dalje druzim sa vrlo kreativnim ljudima, sa raznih naucnih meridijana.

A ako ikada i budem u situaciji da drzavi podarim nesto skupo i tesko dostupno a moze da napravi neku razliku u odnosu na druge - sa velikim zadovoljstvom cu to uciniti. Ja i jesam od onih budala koja bi to uradila i bez dinara da mi daju. Pare me ne zanimaju u tom pogledu, zanima me samo da su moji bolji od njihovih, bilo kad i bilo gde.

A ako pricamo o strateskim ciljevima - strateski cilj je vec ispunjen dobrim delom - previse stranih para ulozeno ovde da nikome nece vise pasti na pamet 99-a. Sve ostalo su sitna preganjanja za politicke i komsijske potrebe pred izbore, borba za trziste, rojalitije i ostalo sto prati novac.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da pitam ove sto se razumeju u materijale:
Da li je izvodljivo da se zmaj Orla outsourcuje, tj. da ti recimo Airbus ili UAC napravi, po narudzbini i projektu koji im das u ruke?
Koliko uopste moze da kosta zmaj Orla?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Šta će ti to? Zmaj je najmanji problem. I u Utvi mogu da se naprave alati i naštanca zmaj, ali čemu to? Ova trenutna "jaguarizacija" je zanimljiva ali nema potrebe za novim Jaguarom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Feb 2021 19:14

poljoprivreda ::Da pitam ove sto se razumeju u materijale:
Da li je izvodljivo da se zmaj Orla outsourcuje, tj. da ti recimo Airbus ili UAC napravi, po narudzbini i projektu koji im das u ruke?
Koliko uopste moze da kosta zmaj Orla?Стегоноша је у праву.
Да је било озбиљности, нешто од тога је већ могло да се ради у Утви, па макар и за страног партнера.
Иначе, и даље стојим на становишту да је Утва наша најбитнија фабрика наменске индустрије.
Вероватно зато и производи ништа.

Dopuna: 21 Feb 2021 12:20

Ostaje pitanje zašto je sa mesta ispod trupa IRST premešten u nos, što je em ružno em definitovno uskraćuje mogućnost da se ikada instalira "laki višemodni radar" kao što je planirano u nekoj od ranije nameravanih modernizacija.
Ključno pitanje: da li neko zna da li je instalirani IRST predviđen samo za dejstva V-Z ili i za dejstva V-V? Da li to podrazumeva da se rakete V-V koje treba da koristi, R-60, integrisane i potom testirane da rade sa ovim IRST-om? Da li se planira integracija i neke druge rakete V-V (MICA, Derby...)?
Prilažem sliku neke ranije verzije IRST-a ispod trupa F-18. Ovo je ipak malo starija slika, a imao sam i URL za neki video klip gde je opitni pilot objašnjavao gde se šta nalazi na avionu i koja im je funkcija, naravno sa IRST-om ispod trupa.