MIG-21 Fishbed

• 1Ovo se svidja korisniku: Bubi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Link na opis sjedalica SK od upute MiG-21U [ na ruskom ]
https://hotfile.com/dl/164090078/3ba51b8/Fotel_SK.zip.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Slobodna Dalmacija" Split
19.07.2012.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

MORH očekuje do kraja mjeseca raspravu o sudbini HRZ-a na Vijeću za obranu

Ministarstvo obrane (MORH) nada se da bi se do kraja mjeseca mogla sazvati sjednica Vijeća za obranu u kojem su najviši državni dužnosnici, a na kojoj bi se mogla donijeti odluka o sudbini borbenih zrakoplova Hrvatskoga ratnog zrakoplovstva (HRZ) i Protuzračne obrane (PZO), doznaje se na današnjem brifingu u Ministarstvu obrane (MORH).

U MORH-u ističu da razmatraju sve ponude i prijedloge, a riječ je o nabavi novih borbenih zrakoplova ili obnovi flote zrakoplova MIG 21 kojima polako istječe rok. Sazivanje sjednice Vijeća za obranu ne ovisi o MORH-u, koji je za nju spreman, nego o predsjedniku Republike i predsjedniku Vlade RH, naglašavaju u MORH-u.

Povjerenstvo koje ispituje uzroke zbog kojih je otpala kabina s MIG-a 21 19. lipnja još nije završilo rad, doznaje se danas od MORH-a, koji ističe da je zrakoplov popravljen i u operativnoj funkciji.

Na današnjem brifingu najavljeno je da bi novi zakoni o obrani i služenju u Oružanim snagama po najavama trebali biti u prvom čitanju na sjednici Hrvatskoga sabora u rujnu. MORH očekuje da bi se novi zakon trebao početi primjenjivati 1. siječnja 2013. godine.

Kako ističu u MORH-u, novi zakon trebao bi biti moderniji i fleksibilniji te u skladu s potrebama Oružanih snaga Republike Hrvatske. Cilj mu je nastavak reforme sustava, a dragovoljno služenje vojnog roka bit će uređeno novim zakonom, a ne kao do sada pravilnikom.

U MORH-u ističu i da su postigli mnoge uštede i racionalizaciju zahvaljujući javnoj nabavi te unutarnjem preustroju, a na troškovima prijevoza djelatnika namjeravaju uštedjeti oko 1,4 milijuna kuna, fiksnoj telefoniji oko tri milijuna kuna, uslugama prehrane i čišćenja oko 1,2 milijuna kuna i slično.

Smanjen je broj ljudi u MORH-u s 1715 na 1115. U sklopu zadnjeg preustroja, uz program zbrinjavanja, otpušteno je 113 službenika i namještenika, a na raspolaganju je ostalo oko 40 državnih službenika i namještenika. Kad je riječ o Oružanim snagama, ove će se godine umiroviti 196 pripadnika. Na temelju zaprimljenih osobnih zahtjeva, procjenjuje se da će oko 300 djelatnih vojnih osoba napustiti Oružane snage, a do sada je već umirovljeno osam generala i admirala te 26 brigadira, naglašavaju u MORH-u


20.07.2012.

Opskrba pričuvnim dijelovima ključna za budućnost zrakoplova MIG-21

Foto_MORH.jpg
* Foto_MORH.jpg (16.81 KB. 476x269 - viewed 40 times.)

S obzirom kako je vrlo izvjesno da će hrvatsko nebo i u bliskoj budućnosti čuvati zrakoplovi MIG-21, a s obzirom na ograničenost nabave pričuvnih dijelova za njihovu eksploataciju, jer su Rusi dali do znanja kako uopće ne žele imati ništa sa zrakoplovima MiG-21 u sastavu HRZ-a bilo po pitanju pričuvnih dijelova ili njihovom remontu u cjelini, za HRZ će biti od vitalne važnosti kako i na koji način osigurati potrebne dijelove u budućnosti.

Defender.hr je već ranije objavio određene dokumente ustrojbenih jedinica OSRH iz kojih je vidljivo da su OSRH itekako bile nezadovoljne dosadašnjim postupcima nabave pričuvnih dijelova za zrakoplove MIG-21. Potvrdio je to nedavno i zapovjednik HRZ i PZO general Dražen Šćuri koji je priznao kako je istina da postoje određene poteškoće u nabavi novih dijelova za MIG-ove. Njegov prethodnik general Vlado Bagarić je predsjedniku Josipoviću još 2010. referirao da Oružane snage muku muče s nabavom dijelova za MiG-ove i da je to jedan od najvećih problema u održavanju aviona i njihovoj ispravnosti.

"Analiza izvodivosti i isplativosti remonta i produženja životnog vijeka aviona MiG-21 bis i MIG-21UM" iz travnja 2012., koju je Defender.hr objavljivao u nastavcima, jasno je izrazila stav Stručnog povjerenstva MORH-a i OSRH, kako HRZ ima negativna iskustva sa rumunjskim Aerostarom u logističkoj potpori tijekom eksploatacije aviona što je direktno utjecalo na operativnu raspoloživost aviona. Dakle, pričuvni dijelovi ili nisu bili raspoloživi, ili su bili lošije kvalitete od traženog ili je kasnila njihova isporuka iz Rumunjske.

S druge strane, uočeno je da je dosadašnja praksa bila da se nabava roba i usluga za helikoptere Mi-8MTV-17Mi-171Š i avione MIG-21 uglavnom dodjeljivala jednom jedinom dobavljaču iz Ruske Federacije čije su isporuke bile preduge (u prosjeku 6 do 13 mjeseeci) što je uzrokovalo:

- malu operativnu raspoloživost predmetnih zrakoplova;

- nemogućnost izvršenja svih zadaća HRZ i PZO;

- letački sastav HRZ i PZO nije u trenažu;

- gubitak resursa predmetnih zrakoplova za vrijeme prizemljena uslijed nedostatka p/d;

- odobrena financijska sredstva u proračunu MORH za potrebe održavanja vojnih zrakoplova ostaju neiskorištena i neutrošena;

- neophodnost korištenja avansnih plaćanja Agenciji Alan d.o.o. kako bi se dio odobrenih proračunskih sredstava namjenski utrošio;

- otežano planiranje.

Cjelokupni sustav vojne nabave za potrebe HRZ držao se "kao pijan plota" vrlo čudne i diskriminirajuće odluke bivšeg ministra obrane Branka Vukelića da se za svu nabavu i održavanje vezano uz MiG-ove isključivo pitaju Rusija i Rumunjska dok je ostatak bivšeg SSSR-a, gdje su itekako bili poznati i certificirani zavodi za remont MiG-ova i proizvodnju pričuvnih dijelova, zbog takve odluke bio izopćen.

Postoje pozitivni znakovi kako ministar obrane Ante Kotromanović neće dozvoliti nastavak takve prakse i da je u tijeku izmjena diskriminatornih pravila ponašanja. Pored toga, u OSRH su tek odnedavno upoznati sa činjenicom kako je Zrakoplovni tehnički centar iz Velike Gorice također registriran za promet i trgovinu zrakoplovnom vojnom opremom, te se na njega se ne odnosi odluka bivšeg ministra obrane Branka Vukelića, pa je itekako realno da ZTC ponudi OSRH, odnosno HRZ-u neke nove dobavljače i proizvođače dijelova za MIG-21 na tržištu bivšeg SSSR-a.

Zapravo, iz svega gore napisanog proizlazi da nije poseban problem donijeti odluku o nastavku korištenja zrakoplova MiG-21 za nadzor zračnog prostora već je puno veći osigurati pričuvne dijelove za njegovu eksploataciju. Raspolaganje pričuvnim dijelovima po principu "odmah i sad" jedino će osigurati kvalitetnu i stalnu obuku hrvatskih borbenih pilota, trenažu i borbeni dvojac.

Ukrajinska strana je u svoju ponudu uključila pričuvne dijelove za dvije godine eksploatacije zrakoplova MiG-21. Rumunjski Aerostar u svojoj ponudi to nije učinio. Rusija više ne daje ponude i ne odgovara na upite MORH-a kad je u pitanju MiG-21.

Defender.hr

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi neće? Jel to koriste istu politiku za sve koji rezervne delove kupuju kod neruskih proizvođaća. Nemože malo tamo malo vamo, ili sve ili ništa. Verovatno se može večinu delova za Mig-21 nabavljati još kod ukrajinaca, romunja, možda i kod kineza ili kod one američke firme iz Floride? Ili na crnom trgu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Rusi kako trguju, tako će i proći, kao dete koje se duri. Na kraju će dobiti po njišci... U svakom slučaju dosta delova za 21-cu može se kupiti od Rumuna, Ukrajinaca ili drugih. A verovatno čak i svi potrebni.

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Нешто нисам сигуран да се данас у Русији могу набавити резервни делови за МиГ-21. Пре ће се то набавити у Украјни и Индији.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Avion se u rusiji ne proizvodi skoro 30 godina, a model je prevazidjen od dva naslednika. Isto kao sto od amerike ne moze da se nabave nove rezervne delove za F-104 ili F-5, ili od Francuske za Mirage III, isto tako i od Rusije verovatno ne mogu da se nabave novi delovi za Mig-21, avion sa kraja 50ih godina koji se u Rusiji ne proizvodi vec 27 godina i koji nije u upotrebi ruskog vojnog vazduhoplovstva vec 20 godina, i cije ponude za ozbiljni i ovlasceni remont i modernizaciju u zadnjih 20 godina su ignorisani...sta ocekujete, da ce oni i dalje stancati delove i placati radnike za nesto za sta, sta se njih tice, nemaju trziste ni interesovanja? Kome trebaju rezervni delovi za zastareli avion ciji i naslednik je vec pre 25 godina prestao da se proizvodi i pre 20 godina izbacen iz upotrebe u rusiji, nek trazi tamo gde je se zadnje proizvodio i koristio...u kini i indiji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 23 Jul 2012 16:14

Poštovani,

neke zanimljive novosti tokom nedavnog posjeta ministra Kotromanovića R.Mađarskoj, u jednom dijelu teksta se spominju Gripeni

Ministar Kotromanović s mađarskim ministrom obrane o razmjeni radarskih slika

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]


Citat:Na sastanku koji se dogodio na inicijativu mađarskog ministra obrane, s ciljem jačanja dobrih bilateralnih odnosa dviju zemalja, raspravljalo se o mogućnosti razmjene radarske slike u pograničnom području, sigurnosnoj situaciji u regiji, mogućnosti uključivanja Mađarske u hrvatsko-češku helikoptersku inicijativu kao jednog od projekata temeljenog na NATO konceptu "pametne obrane", a bilo je govora i o mađarskim iskustvima oko sklapanja i produljenja ugovora o najmu borbenog zrakoplova JAS-39 Gripen te o hrvatskim razmatranjima po pitanju nabave zrakoplova i obrane zračnog prostora odnosno održavanja sposobnosti air policinga.Tom je prilikom ministar Kotromanović rekao da je Hrvatska spremna razmjenjivati sirovu radarsku sliku s Mađarskom u okviru unaprjeđenja bilateralne obrambene suradnje. Oba ministra složila su se s prijedlogom ustrojavanja ekspertnih timova koji će sagledati sve aspekte moguće suradnje i predložiti kvalitetna rješenja prihvatljiva za obje strane.

Izgleda da bi Mađari zbog očito loše financijske situacije i nemogućnosti financiraniranja Gripena htjeli 6 komada svojih prebacit Hrvatskoj, te bi tako mi nastavili plaćati lizing na tih 6 gripena koji bi nakon toga očito nakon otplate postali naši...pričalo se da bi to godišnje koštalo oko 50 miljuna eura. Mada cijela stvar možda i ne bi bila loša jer tada bi stekli iskustvo sa Gripenima, tehničari bi se obučili, piloti i onda bi u nekoj mozda ne tako dalekoj buducnosti mogli nabaviti jos novih Gripena pošto bi tada već imali sve razrađeno i uvježbano počevši od pilota, tehničara i ostale logistike itd...iako iskreno , skeptik sam po tom pitanju i teško da će se to realizirat.

Sve u svemu, mnogo govori koliko je teško izgurat manjim zemljama sa do 10 miljuna stanovnika sa nadzvučnom borbenom avijacijom. Jedna Mađarska je objektivno ekonomska sila i za Hrvatsku i za Srbiju i to je država od skoro 100 000km2 i 10 miljuna stanovnika pa izgleda jedva 6 gripena mogu podnijeti. Kad to čujem i vidim, e onda mi počinju teći suze kad na nekim forumima u Hrvatskoj čitam želje nekih za novim Eurofighterima, ili ovih komedijaša na srpskom forumu koji na temi "nabavka novih aviona za Srpski RZ" pišu o eskadrilu novih migova ili sukohia...majke ti...kad to gledaš, zaista nije sramota da R.Hrvatska i idućih nekoliko godina koristi osvježene i remontirane migove-21 bez obzira na starost te letjelice, jer za zemlju od 4.5 miljun stanovnika i te veličine imati nadzvučnu avijaciju pa makar i od migova-21 je velika stvar u današnja vremena - pogotovo ako pogledaš zemlje poput Mađarske, Bugarske, Rumunjske itd koje imaju puno više stanovnika ,a i veće su od Hrvatske pa ne znaju šta će sa nadzvučnom avijacijom...

Spas i riješenje za eskadrilu nekih novih moćnih aviona je možda jedino neka radikalna vlada koja bi bila izrazito patriotski nastrojena i koja bi po onoj komunističkoj metodi "neka narod bude gladan kruha, al vojska mora biti broj 1"...


Lijep pozdrav,

Cro Cop

Dopuna: 23 Jul 2012 16:23

Malo novosti i o školovanju mladih tehničkih kadrova za potrebe HRZ-a

USPJEŠNO ZAVRŠENA PRAKTIČNA NASTAVA ZA UČENIKE SREDNJE ZRAKOPLOVNO-TEHNIČKE ŠKOLE RUDOLF PEREŠIN U 91. ZB HRZ-A I PZO-A


[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Citat: U 91. zrakoplovnoj bazi HRZ-a i PZO-a u vojarni Pleso 18. srpnja 2012. godine uspješno je završena stručna praktična nastava za učenike srednje Zrakoplovno tehničke škole Rudolf Perešin iz Velike Gorice. Tijekom dvotjedne prakse učenici su usvojili nastavne sadržaje o organizaciji rada, mjerama i zaštiti pri radu sa zrakoplovima, osnovnim postupcima održavanja te konstrukcijskim sklopovima i sustavima zrakoplova. Učeničku praksu proveli su djelatnici Zrakoplovno tehničke bojne 91. zb koji već niz godina uspješno sudjeluju u provedbi praktične nastave.
Suradnja 91. zb HRZ-a i PZO-a na Plesu sa školskim institucijama iz V. Gorice nastavlja se i provedbom studijske prakse studenata studija "Održavanje zrakoplova" Veleučilišta Velika Gorica koja je započela ovog tjedna.

• 1Ovo se svidja korisniku: proka89
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gde ti iz navedenog izvlacis da se radi o "prebacivanju" madjarskih aviona hrvatskoj? To tu uopste ne pise, nego pise da je hrvatska pitala za njihova iskustva u sklapanju ugovora i produzetku istog jer hrvatska razmatra nabavku.
Ne znam odakle vama (svima ovde) taj misao da avionu u raznim RV-ima stoje na slobodno raspolaganje i samo cekaju da hrvatska ili srbija zovnu...
Ja vidim vise greski svaki put kad to pominjete ovde ili u vasim medijama, i 99% siguran sam da se radi o gresci u shvatanju i/ili izmisljanju/lupetanju sa strane vasih medija (kao i u slucaju madjarskih migova koje vam je navodno rusija nudila za 90mil uz poklon od 900 miliona evra..) koje vi, obican narod, odmah poverujete i prenosite i mastate.

Nekoliko retoricnih pitanja:
-Od kud vam ideja da madjarska, koja ima duplo veci bdp od Hr i Sr zajedno, i poprilicno slicnu zaduzenost, tone u nekim finansijskim problemima i ceka hrvatsku, sa 4 puta manjom privredom, da joj preuzme lizing od nekih pisljivih 50mil godisnje, kako bi je spasila od propasti? Njima je bdp skoro 200 milijardi, oni godisnje stvore 4000 puta toliko, za njih je ta lizing rata kao sto bi za hrvatsku bili 12,5mil...

- Odkud vam ta ideja da avioni stoje na opstem raspolaganju, a ne da su mozda u jedinicama i u upotrebi zato sto im je to namena i da su nabavljeni sa tom namenom, i da tehnika u jedinicama i u upotrebi ispunjava svoju funkciju i ako se trenutno ne koristi za ratovanje, i da nije na raspolaganju nego da joj je namena da tu i ostane?

- Zasto mislite da su madjari, ako (navodno) ne mogu vise da placaju za te avione (Koje su zadnjih 8 godina placali kad su imali manje para nego danas) i ako im (navodno) uopste ne trebaju (jer navodno hoce da ih raspodele drugima umesto da ih imaju u svojem RV), onda produzili ugovor do 2026?

- Zar stvarno mislite da u lizing ili prodajnom ugovoru nema tacka o preprodavanju? Ako su avioni na lizing, onda oni uopste nisu vlasnik tih aviona nego banka, i apsolutno ne mogu sa njima da rade sta god hoce, np. prodaju nekim drugim, a pogotovu ne bez odobrenja vlasnika i pogotovu ne nekome kome kompanija koja je vlasnik njihovih masina namerava da proda nove masine. Zar stvarno mislite da bi Saab odobrio preprodaju i sa tim odobrio da im se pokvari potencijalni posao? Madjarske su proizvedene, prodane i placene, one im nista vise ne donose, na redu je da se prodaju, proizvode i naplate nove masine. Stavise, i ako bi kupili direktno, ne znaci da mogu da rade sa njima sta hoce. Prodajni ugovori zabranjuju preprodaju bez udobrenja proizvodjaca i drzave proizvodjaca. Stvarno ne znam u kojem svetu vi ljudi zivite.

Razmislite malo ljudi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Omiljeni sport politickih demagoga je kukanje kako se na vojsku previse trosi, sve dok ne dodje do nekog rata. Cisto sumnjam da Madjarskoj jedna eskadrila aviona predstavlja toliki teret.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U lizing ugovoru Mađara vlasnik Gripena je Švesko vazduhoplovstvo. Znači da su oni 2 strana, bez njih se nemože ništa dogovarati ali su zainteresovani da se avioni prodaju ili dalje daju na lizing. To što Mađari imaju mnogo veči BDP ništa ne znači ima ga i Kongo. Mađari su u takvoj ekonomskoj bulji da se moraju stalno zaduživati i tražiti mukom nove kreditne aranžmane od IMF i EU jer ni jedna komercialna banka neće da im posuđuje novac da mogu uopšte plačati plate i penzije.