MIG-21 "Fishbed"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oni praksi pobjeći, a ne borbu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

S-lash ::govorim o pilatusu PC-9 i Alci zajedno... Moze da posluzi alca bolje u potpori trupa na zemlji nego mig-29.

Pogledaj kakvo je stanje sa skolovanjem pilota u HRZ. DOgurajo do pilatusa, a onda veelika praznina do mig-21. Prvo pucaju na ovom avijonu. Nema tu nekog smisla. Naši se barem napucaju na PC-9, dalje ne mogu... a vaši na galebovima a uskoro več na Lasti.

Oni imaju sada sijajnu priliku da uspostave sijajnu trenaznu aviaciju za cjenu da se za nekoliko vreme odreku "pravog" avijona. Ali za onaj tako opjevani air policing, mogu da koriste Alce i PC-9, oba dva mozeta da nosita sidewinder rakete. Sta ces jos?

Како мислиш да Л-159 пресретне нпр. путнички авион? О борбеном и да не говоримо.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poštovani,

Da, i mene je dirnula kao i kolegu Krizantemu tako velika briga susjeda oko HRZ-a, al šta ćeš , ako ništa drugo lijepa gesta od njih

Kolega @Voja,

Rekli ste slijedeće

"Ja takodje mogu da razumem da nemaju para ali da jedna vojska u 21. veku nema potrebe za avijacijom"

Pročitajte svoj post još jednom, a ja sam vas demantirao. Vlada RH je rekla kako nema para ni potrebe za novim avionima, ali nije rekla da nema potrebe za "avijacijom" , već je rekla kako će se očito ići na produženje resursa postojećih migova i nabavke dodatnih iz Ukrajine. MIG-21 bez obzira na starost, ipak spada u kategoriju borbene nadzvučne avijacije , a maksimalna brzina mu prelazi 2000 km/h što ga definitivno svrstava u pojam "borbene avijacije", a ima mogućnost da djeluje kao lovac presretač , te moze obavljati i zadatke napada na kopnene ciljeve. Nadam se da se sada bolje razumijemo i da ste shvatili gdje ste pogriješili u pitanju.


Što se tiče kolega iz Slovenije. Lijepi savjeti u vezi pilatusa, svakako bi i ja volio da ih RH naoruža i da obavljaju zadaće lakih turboprop jurišnika, ali ne znam kako nekome uopće može past na pamet bez uvrijede da avionom sa klipnim motorom obavlja zadatke air-policinga i zamjeni nadzvučnu borbenu avijaciju. Pa te pilatuse će ti neprijateljski avion srušit dok si rekao keks, a isto tako srušit će ga i postrojbe PZO na kopnu sa običnim strelama ili iglama. Oni mogu da se koriste kao "ispomoć" nadzuvčnoj avijaciji i kopnenim snagama da obavljaju ulogu jurišnika kao što su to nekad činili mi-24 hindovi u HRZ-u, ali da zamjene migove i obavljaju sve zadatke koje ste vi naveli - nema šanse. To se naprosto kosti sa zakonima struke i molim vas da ne izmišljamo toplu vodu ovdje. Od takvog riješenja je svakako bolje onda još par godina produzit resurse postojecim migovima-21 i nabavit nekoliko novih do dolaska boljih vremena za nabavku novijih nadzvucnih aviona nego koristit pilatuse za zadaće jurišnika i airpolicing.

Lijep pozdrav,

CroCop

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

babcia131 ::Citat:A 21-ce su mozda imali najvise prebega u istoriji lovacke avijacije ?

Mi pregledati:
- slavni OO7 u Izraelu iz Sirije [ ? ]
- iz Afganistana u Pakistan
- slavni Rudolf Peresin u Austriju
- danas iz Sirije u Jordan
I više ne pamtim U Libiji, nije bježati na 21 ?
Mislim na MiG-15 pobjegao više

Treba dodati jos 3 BIS, iz JRV-PVO jedan i RV-PVO VJ 2 komada , no ovo je ipak za drugu odgovarajucu temu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja taj mig-21 volim najvise na svetu i srce ce mi se pocepati kada budu rashodovani u Srbiji, ali ljudi njihovo je vreme isteklo. Malo se o tome zna, ali ovo sto se desilo sa hrvatskim UM desilo se i sa srpskim migom pre nekoliko godina. Zavrsilo se srecno za pilota i avion, ali kada su pregledali sve avione zakljuceno je da onaj "git" koji drzi pleksi na okviru mora da se menja na vecem broju aviona. Jednostavno doslo je do zamora materijala i ta guma ili sta je vec je izgubila svojstvo. Nista nije vecno i meni nikako nije jasno zasto se toliko odbacuje ideja o polovnim 29-kama? Meni ni iz dzepa ni u dzep, ali me cisto zanima? Dobili bi bolji avion za prihvatljive pare. Kupili bi neko vreme, smanjili tehnoloski zaostatak... A i svima je jasno da bi Rusi mozda mogli i da ucine cenu jer im je stalo itekako da nesto svoje prodaju NATO zemlji.
Bas me zanima u cemu je tu problem. Osim ako neko ne zeli da mi kaze da je Mig-21 bolji od 29-ke?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 21 Jun 2012 22:41

zixo ::S-lash ::govorim o pilatusu PC-9 i Alci zajedno... Moze da posluzi alca bolje u potpori trupa na zemlji nego mig-29.

Pogledaj kakvo je stanje sa skolovanjem pilota u HRZ. DOgurajo do pilatusa, a onda veelika praznina do mig-21. Prvo pucaju na ovom avijonu. Nema tu nekog smisla. Naši se barem napucaju na PC-9, dalje ne mogu... a vaši na galebovima a uskoro več na Lasti.

Oni imaju sada sijajnu priliku da uspostave sijajnu trenaznu aviaciju za cjenu da se za nekoliko vreme odreku "pravog" avijona. Ali za onaj tako opjevani air policing, mogu da koriste Alce i PC-9, oba dva mozeta da nosita sidewinder rakete. Sta ces jos?

Како мислиш да Л-159 пресретне нпр. путнички авион? О борбеном и да не говоримо.

Ajde ozbiljno... Kakav borbeni? Pa u Natu su. Ko jih moze to vojno ugroziti? Niko bas. Borbeni ne mogu presreti ni sad, sta bilo sa italijanskim F-16?

I sta ce ako dostigne putnicki, kojeg su oteli teroristi? Srusit ga sa ljudima na krovu? To nece niko! Osim Indijci neki pakistanski. Ali usred Evrope? Hajde malo razmisli. Tako da to nije bas neki argument.

Govorim o stanju do 2020. Do tad nemaju brige sa drugim nego sami sa sobom.

CroCop ::

Što se tiče kolega iz Slovenije. Lijepi savjeti u vezi pilatusa, svakako bi i ja volio da ih RH naoruža i da obavljaju zadaće lakih turboprop jurišnika, ali ne znam kako nekome uopće može past na pamet bez uvrijede da avionom sa klipnim motorom obavlja zadatke air-policinga i zamjeni nadzvučnu borbenu avijaciju. Pa te pilatuse će ti neprijateljski avion srušit dok si rekao keks, a isto tako srušit će ga i postrojbe PZO na kopnu sa običnim strelama ili iglama. Oni mogu da se koriste kao "ispomoć" nadzuvčnoj avijaciji i kopnenim snagama da obavljaju ulogu jurišnika kao što su to nekad činili mi-24 hindovi u HRZ-u, ali da zamjene migove i obavljaju sve zadatke koje ste vi naveli - nema šanse. To se naprosto kosti sa zakonima struke i molim vas da ne izmišljamo toplu vodu ovdje. Od takvog riješenja je svakako bolje onda još par godina produzit resurse postojecim migovima-21 i nabavit nekoliko novih do dolaska boljih vremena za nabavku novijih nadzvucnih aviona nego koristit pilatuse za zadaće jurišnika i airpolicing.

Lijep pozdrav,

CroCop

Tesko je pricati sa ljudima koji su se nagledali filma top gun. Ti bi slao miga-21 na neku malu cesnu, jer je svaba pozabio ukljuciti radio. Pa taj mig ce se polomiti ziv, kako bi probao leteti pored njega sa 220 na sat

Za air policing sam ja govorio o Alci, uz pomoc PC-9 svakako, za one male cesnice i slicne motorne zmajeve ili sta vec. Ali prvenstveno govorim o treningu za pilote, koji je sada slab. Prvo bacanje bombi sa mig-21. I to sa naletom od par deset sati na avijonu...

Hvalite se kako imate suvremeni radarski sustav, pa onda vas nista ne moze iznenaditi. Vec u austriji vidite dali leti airbus ili mala cesna, pa se moze odluciti sta ce da ga presretne.

Dopuna: 21 Jun 2012 23:19

krizantema ::.
HRZ neće biti ukinut, niti će glumiti zrakoplovstvo s trenažnim propelercima.

Niste bas prosle godine imali neku vjezbu KOV, gdje su zracnu potporu "glumili" vasi zlinovi?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Ajde ozbiljno... Kakav borbeni? Pa u Natu su. Ko jih moze to vojno ugroziti? Niko bas. Borbeni ne mogu presreti ni sad, sta bilo sa italijanskim F-16?

I sta ce ako dostigne putnicki, kojeg su oteli teroristi? Srusit ga sa ljudima na krovu? To nece niko! Osim Indijci neki pakistanski. Ali usred Evrope? Hajde malo razmisli. Tako da to nije bas neki argument.

Govorim o stanju do 2020. Do tad nemaju brige sa drugim nego sami sa sobom.

Ако причамо о озбиљној Војсци онда је итекако смешно причати о ПЦ-9 и Л-159 као ловцима и ловцима-пресретачима. Свака озбиљнија држава се бори да задржи какву такву борбену авијацију али не тако што ће им ловачки авиони бити подзвучни ваздухоплови.

Јел све НАТО па и остале европске државе имају обавезу да како тако чувају свој ВаП? Имају. Јел је боље имати своју авијацију него плаћати туђу да ти чува небо? Јесте.

Што су Чеси набавили Грипен а нису се ослонили на Л-159 у ловачким мисијама? И они су у НАТО и немају готово никаквих проблема.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa ti čitaš šta ja pišem, ili čitaš šta ti želiš da ja pišem?

Ja govorim o uspostavljenju školske komponente, koja se može eventuelno koristiti i za neki air policing.

Govorim o alternativi modernizacije ovih raspadajučih migova, šta bi bilo pametno da urade sada, kad se nema para.

I ne, nije bolje da se ima svoju aviaciju, ako si je ne možeš priuštiti, jer tako samo ugrožava vlastite ljudi, koji na zemlju okopavaju krumpir, i stavlja se pilote u riziko 3 puta na leto kada lete.

Na prostoru bivše nam države ima samo jedna zemlja neku ozbilniju aviacijo i to je Srbija, koja radi baš to šta ja pričam. Koja su poslednje inovacije u vašem zrakoplovstvu? Škoslko trenažna aviacija: Lasta, Kobac, G-4 čekamo več neko vreme. Dakle radi se na bazi, mladim pilotima, učenju...

A ti stalno odmah na presretače, kao pojedinci koji odmah skaču na kawasaki ninja, a u životu nisu vozili pony expres, tomos automatik kamoli APN6

mah, šta da nas dvojica pričamo... pobjedio si

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moraju da se opredele ili ce finansirati mornaricu ili avijaciju, jer su mala drzava sa jako malo resursa i novca, a mornarica je najskuplji vid odbrane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mornarica i zrakoplovstvo sigurno koštaju,no mislim da nije problem pronaći novce za polovne avione,pa čak ih nije problem ni održavati jer Hrvatska i sad ima največi vojni proračun od svih ex-yu država več je največi problem politička odluka da se daju novci u ovoj krizi.
Mislim da nije jednostavno ni odustati od lovačkih aviona jer kada graničiš sa tri države koje nisu u NATO-u a od toga dvije nemaju lovačke avione,a još i Slovenija nema isto tako avione skoro da si prisiljen imati bilo kakve avione pa makar i MIG-21.