MyCity Military » Avioni » Su-57 novi ruski lovac

Su-57 novi ruski lovac

Napisano na dan: 15.6.2007
311

Su-57 novi ruski lovac
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 13 Okt 2011 22:15
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13848

@jazbar
Konsultuj literaturu pa ćeš videti kako zapadnjaci računaju radni vek motora. Jednostavno razlikuje se u odnosu na to kako su Rusi računali pre.

Kad je reč o održavanju MiG-29 onda su nekako reprezentativni bivši Nemački i Indijski.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 13 Okt 2011 22:35
Idi na vrh
offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 12060
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

па једва чекам да видим тај нови Т50 или како ће се звати по овом кинезу. јбг руси су нас изгелда малко варали што се тиеч ПАК ФА Т50...опет демонстратор GUZ - Glavom U Zid ....па кад ће се већ једном опаметити и направити нешто добро Evil or Very Mad ....



Poslao: 13 Okt 2011 23:09
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12634

Jazbar jeste u pravu sto se tice motora (dan danas su solidno iza zapada npr. RD-33MK (4000h) i F404 (6500h) pri cemu je F404 mator motor a RD-33MK poslednja rec tehnike) ali T-50 vec sada ima dovoljno dobre motore a u buducnosti ce dobiti jace i trajnije dok npr. F-35 nikada nece dobiti bolju aerodinamiku Mr. Green

Dopuna: 13 Okt 2011 23:09

sremac983 ::па једва чекам да видим тај нови Т50 или како ће се звати по овом кинезу. јбг руси су нас изгелда малко варали што се тиеч ПАК ФА Т50...опет демонстратор GUZ - Glavom U Zid ....па кад ће се већ једном опаметити и направити нешто добро Evil or Very Mad ....

Ma videces pak-fa u sluzbi. Avion je za Ruse idealan. Ne planiraju Rusi sa njim da napadaju Tajvan/Indiju pa da im treba sto manje vidljiv avion zbog PVO-a. Eto ja cak mislim da nece uposte sakriti motore. Ne vole da komplikuju. Doduse mogli bi da ukradu ideju Japancima pa da u narednoj deceniji vidimo nesto ovako od Saturn ili Saljut:

Poslao: 13 Okt 2011 23:31
Idi na vrh
offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 12060
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

ма потпуно си у праву када си рекао да неће прекрити отворе са радарским блокаторима. јбг не воле људи да компликују ствари...ал ипак остаје да се види какве ће моторе добити и да ли ће добити и те блокаторе.....

Poslao: 13 Okt 2011 23:37
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12634

Napisano: 13 Okt 2011 23:33

Vec sad se za klasican 117S navodi 10.5 odnos potisak-masa. A Pak-fa ce imati jaci motor od 117S.

Dopuna: 13 Okt 2011 23:37

Verovatno ce lopatice biti tretirane posebnim premazom a i usisnici ce verovatno imati deblji sloj radarski upujajuceg materijala. Ugradnja blokatora za avion kojem je super krstarenje bitna mogucnost meni ne deluje kao opcija. Cini mi se da je kod Tu-160 probno bila ugradjena grafitna resetka (kao kod F-117) pa su je maknuli zbog gusenja motora.

Poslao: 14 Okt 2011 00:19
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13848

Napisano: 13 Okt 2011 23:48

Evo na šta sam mislio:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 14 Okt 2011 0:19

Tih 6000 TAC može trajati više od 6000h samo u slučaju da krstare. Mada kako oni imaju intezivan trening lako se može desiti da motor bude zamenjen i nakon par hiljada sati.

Poslao: 14 Okt 2011 00:45
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1260

Nacin na koji se vrsi eksploatacija motora je vrlo bitan kada se uzima u obzir radni vek.
Poznato je da su ruski motori u stanju da funkcionisu pod "okrutnijim" uslovima a da pri tome ne dodje do "kompresor stall"-a.
To bi u praksi znacilo da bi se radni vek zapadnih motora smanjio ili bi cak doslo do ostecenja, kada bi se motor i usisnik aviona nalazili na napadnim uglovima i rezimima pod kojima se nalaze ruski motori kada se naprimer vrsi simulacija vazdusnog boja.
Takodje u obzir treba uzeti specificnu potrosnju, snagu, masu itd, pa sve to zajedno staviti u racun i na osnovu toga proceniti odnos cene i kvaliteta.
I jos jedna vrlo bitna stvar vezana za radni vek je mogucnost opsuzivanja aviona u "poljskim" uslovima, gde kompleksnost i primenjeni materijali (koji pozitivno uticu na radni vek) dovode do skoro nepremostivih teskoca sto se tice odrzavanja i remonta u realnim ratnim uslovima gde bi maticne baze i aerodromi bili izlozeni udaru neprijatelja.

Iz tog razloga mislim da je pogresno donositi sud o "kvalitetetu" motora samo na osnovu radnog veka, vec je potrebno uci malo dublje u filozofiju, uslove i nacin upotrebe, kao i finalnu cenu nekog proizvoda.
Iz tog razloga mislim da je vek trajanja zapadnih motora zaista veci, ali u njihovim uslovima eksploatacije, medjutim, na ustrb odrzavanja u "poljskim" uslovima, na ustrb nekih performansi i na ustrb konacne cene motora.

Sto se tice stelta?
Mislim da je osnovana pretpostavka da ce materijali i oblik kompresora biti steltno oblikovani i da ce uz primenu RAM-a znacajno smanjiti RCS aviona, jer ako sam dobro razumeo u nekom od prethodnih tekstova vezanih za motor koji ce se ugradjivati u PAK FA, upravo se to i pominjalo a ne blokator.

Znamo da je RCS SU-35S smanjen nekoliko puta, a da tom prilikom nigde nije spomenut blokator.
Naravno, postoji i ona varijanta blokatora koji menja oblik u zavisnosti od potrebe za steltom ili potrebe za performasama, ali sve su to za sada samo nasa nagadjanja.

Poslao: 14 Okt 2011 01:54
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12634

Napisano: 14 Okt 2011 1:28

Ranije se pominjala keramika na lopaticama koja ce redukovati odraz.

Dopuna: 14 Okt 2011 1:54

Sto se tice price o motorima imamo temu o tome.

Poslao: 14 Okt 2011 05:12
Idi na vrh
offline
  • jazbar 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Dec 2009
  • Poruke: 16316
  • Gde živiš: Lublana

@visoko
A u kakvim uslovima Šveđani opskrbljuju svoje Gripene? Zar Ameri nemaju baze na Aljaski ili Okinavi? Znači i oni drže avione u surovim uslovima.

Poslao: 14 Okt 2011 06:39
Idi na vrh
offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23253
  • Gde živiš: Beograd

Drze ih ali gde? Po hangarima koji su ponekad nenormalno komforni. A pogledaj ruske baze i sklonista. Avioni su ili napolju ili u kaponirima koji su kao pre 50 godina.

MyCity Military » Avioni » Su-57 novi ruski lovac

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1110 korisnika na forumu :: 108 registrovanih, 6 sakrivenih i 996 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 15204 - dana 01 Feb 2026 12:26

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, A.R.Chafee.Jr., ajo baba, alternator, AndrejPetar, Aristotle2002, batana, bigvlada, bluesky, Bobrock1, Bojan198527, bojcistv, Botovac, Branko Matić, bufanje, C-Gun, Camposam, ccoogg123, DalmatinacMF, dane007, darkdruid72, dejandr, dekan.m, desmeki, dj.ape, doktor097, Dorijan Grej, Draganac, draganca, draganl, Duh sa sekirom, elenemste, GH69, goxin, Igritelj, istina, Istman, ivan1973, j-22orao, JankoS, JimmyNapoli, JK, joca83, Khaless, king011, koneks, kovac9mm, laki_bb, Lazur_01, Lep1na, Ljusa, M74AB3, marko.markovic, Marko1238, mercedesamg, mikrimaus, milanpb, Millennium, Milos ZA, Milos1389, miodrag, miroslav milanović, mkukoleca, Mrav Obrad, N.e.m.a.nj.a., nebidrag, nebojsag, Ns1975, Paklenica, Papadubi, Pekman, Pero, PlayerOne, precan, predragc, procesor, raf87, raster12, royst33, ruma, sekretar, sevenino, sickmouse, Sinduk, Singidunumac, skok, Solunac na steroidima, Srpska zauvjek, stalja, Stefan M, suton, umpah-pah, uruk, vaci, varda, vathra, vensla, virked, VJ, vlahale, vukovi, Walkers, XBMC, Zastava, Zvrk, Žrnov, 1107, 79693