Su-57 novi ruski lovac

• 2Ovo se svidja korisnicima: stegonosa, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::MB120mm ::Потпуно погрешна процена.Русима Су57 није нож под грлом.Су35 ће бити више него довољан наредних 15 година+ модернизовани Миг31.Напротив заглибиће остали са својим стелтовима без обзира на паре....

Neki unapredjeni Su-35 npr sa spremnicima i tehnologijom Su-57 bi bio odlicna alternativa.
Тако је/али и Миг31/,неке ствари су ту неумољиве.Захтевају ВРЕМЕ.Значи уколико имате адекватне платформе за премостит,имате и време.А то значи луфта за квалитетно привођење пројекта крају.Запад жури...то понекад није добро...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kupiće ga i Indijci naravno, kad dođe vreme. Ne vidim razloga da se osipa paljba po njima, svako ima pravo da računa šta mu treba i šta može da isprati. Rusi bi naravno voleli da imaju sada operativno 200 komada ovog aviona, da se ne lažemo, ali i da je gotov to je prilično skupo.

Na onu njihovu teritoriju (Rusije), treba im dosta više PVO sistema i operativnih modernih lovaca nego sada. Znaju to i oni. Nije sva značajna industrija u Moskvi ili drugim većim gradovima koji su najbolje zaštićeni.
Tako da Su 35 koji je umrežen sa moćnom PVO ne da odrađuje posao nego nemaju drugi realan izbor. A osnovno pitanje je koliko je umrežen i da li to znaju da iskoriste u realnoj upotrebi. Ipak Ameri imaju najviše iskustva u tome (šta god ko mislio). Neka su to iskustvo skupljali u ratu sa banana državama ali njihovi piloti nemaju samo količinski nego kvalitativno ozbiljan nalet. U takvoj situaciji, Su57 koji se ne koristi kako treba ( a treba vremena za ozbiljnu razradu taktike upotrebe novog aviona) je samo "beli slon".

Sutra da ga završe proći će godine pre nego li ga iskoriste maksimalno. I Ameri su to prošli sa F-22, pa su im instruktori sa F-5 tamanili mlađane junoše na steltovima. Samo što su oni imali koju deceniju prednosti u uvežbavanju.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Nista cudno vec nekoliko meseci po njihovim forumima pise da je projekat mrtav, prioriteti su avioni koji sad vec lete a ne projekat koji ce mozda biti spreman posle 2025, eventualno ce mozda kupiti odredjen broj T-50 kasnije.Покушаћу да се надовежем на ову констатацију.
Било је речи на форуму (ltcolonel !!)да Руси не осећају да су угрожени са Ф-22 и да сматрају да је Су-35 довољан а да је осетно јефтинији од Су-57. Такође, да спремају (опет ltcolonel!!) авионику која ће бити фактички дериват исте технологије са три авиона: Су-35/57 и МиГ-35. За сада, серијски Су-35/57 немају мотор пете генерације, који је управо прошао државна испитивања (тазе вест са форума!) па се и то може очекивати као стандард за нове сушке за неку годину. А сетите се како је на форуму описивана аеродинамика и покретљивост Су-35 са овим садашњим моторима, како и колико ће тога бити побољшано са новим, још јачим моторима остаје да се види. Мислим да ће побољшање бити осетно !
Руси немају намеру да произведу већи број Су-57 јер им није потребан у великом броју, направиће онолико колико је потребно да се одржи производна линија, да се стекну искуства у производњи са новом технологијом, такође и искуства са експлоатацијом и тактичком употребом. У таквој ситуацији, зашто би Индијци били "већи католици од папе" и наручили већи број авиона ако и они могу да прођу јефтиније а приде имају проблем са бројем расположивих сквадрона тј. авиона уопште?
Мотор за Миг-35? Нигде не написаше да је планирано да се тај његово мотор унапреди да буде технолошки пета генерације, дакле технилошки ниво као и мотор за Су-57, што сматрам да авион ставља у други план у односу на конктуренте са запада. Западњаци су нешто технолошки модернији али и скупи, уз практично исте или сличне опште перформансе и употребљивост (истурени аеродроми ...). Али, са новим мотором пете генерације, са новом авиоником сличном са Су-57, авион класе МиГ-35 би тешко могао да буде надмашен и свако ко може да има независну политичку одлуку, а Индија може, тешко да би могао да ово не узме у обзир. Тако да уместо да следећи тендер за индијски авион победи МиГ-35, како ствари стоје победиће неки западни авион. Сетите се да је ltcolonel лепо написао да је услове за индијски MRCA тендер (исходовао куповином француских Рафала) једини потпуно испунио амерички Ф-18 СуперХорнет, а он је имао исти мотор као њихов Tejas, са потиском 6600/9900. То мотор са МиГ-35 још увек нема, тј. такав ниво потиска, а када ће нико не зна.
Ово за МиГ-35 се поклапа са оним што сам раније писао за МиГ-35, да Руси греше што од њега не направе авион "5-" генерације, тј. јефтини и масовни стелт авион, који би за мање пара тукао сваког западног конкурента. Сада су се стекли услови, нови мотор ће повећати цену али не знатно и биће још увек доста јефтинији од западне конкуренције а борбено осетно ефективнији.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Да слажем се да би Су57 могао ићи око једне јаче ескадриле/оспособљавање летачког,техничког,инжењерског кадра/те интеграција подсистема на остале типове авиона.Одакле средства за довршетак како развоја тако и производње.Већ је писано да Руси потпуну економску независност очекују од Арктика,У том циљу приоритети им се премештају ка модернизацији старијих платформи Миг31,Су25/и34.Можда и 27СМ3.То су сразмерно мала улагања/не рачунајући стратешке бомбардере/,уз нормалну већ пројектовану редовну производњу Су35/30/34...Након реализације и почетка експлоатације Арктичких ресурса стижу и са Су57.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

У ову рачуницу се мора узети у обзир и чињеница да Амери спремају авион шесте генерације, што значи да ће за неко нормално време бити обнародовано да је прототип спреман. Да ли би тада могло да се догоди да су Руси и Индијци почели навелико да производе Су-57 и онда им се деси да буду технолошки претечени новим америчким авионом? Сетите се колико је година после полетања Ф-22 полетео први Су-57.
Сетите се такође изјаве неког руског високог званичника (пренесено на форуму) да је Су-57 спреман да се на њега примене и технологије авионе шесте генерације, што значи да Руси прате шта се дешава и на плану конкуренције. Стога Руси вероватно већ сада праве планове како и са којим технологијама ће парирате Америма и њиховом новом ловцу, као и да то буде на време.
Онда није чудо што такву игру играју и Индуси.

• 1Ovo se svidja korisniku: rovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sta reci na ovo iz teksta kojeg je stavio `Toni` :

Citat:The IAF believes that the Sukhoi Su-57 (T-50 PAK-FA) fighter, which India’s Ministry of Defence (MoD) designated the Perspective Multi-Role Fighter, does not meet its requirements for stealth, combat avionics, radars and sensors. Seven FGFA prototypes are currently undergoing flight-testing in Russia, but for now there is no indication as to when the platform is likely to enter series production.

Po cemu to on ne odgovara Indusima ako je ovo tacno kad oni o njemu verovatno i ne znaju nista .Naravno mislim na status letnih prototipova kojih nema 7 kako je navedeno vec 10 .U vezi stelta to je stvarno nebuloza,o avionici ,radarima i senzorima pazite a ako je iko krcat istim pa to je onda Su-57 .Sto se ser. proizvodnje tice pocinje ove godine i 12 prvih aviona ce biti izradjeno tokom ove i sledece .Ako im bas ne odgovora ,nista nek traze neki drugi ,sta im se moze ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::У том циљу приоритети им се премештају ка модернизацији старијих платформи Миг31,Су25/и34.Можда и 27СМ3.То су сразмерно мала улагања/не рачунајући стратешке бомбардере/,уз нормалну већ пројектовану редовну производњу Су35/30/34...Након реализације и почетка експлоатације Арктичких ресурса стижу и са Су57.Па и ово су управо разлози зашто су Индуси у праву, јер им се проблеми своде на исте или сличне оним проблемима које такође имају Руси: недостатак оперативних и модерних авиона тј. ескадрила!
Остаје само да се види да ли ће одабрати МиГ-35 као нови авион са новим великим уговором!
Надајмо се да хоће!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 20 Apr 2018 21:43

ray ban11 ::
Po cemu to on ne odgovara Indusima ako je ovo tacno kad oni o njemu verovatno i ne znaju nista .Naravno mislim na status letnih prototipova kojih nema 7 kako je navedeno vec 10 .U vezi stelta to je stvarno nebuloza,o avionici ,radarima i senzorima pazite a ako je iko krcat istim pa to je onda Su-57 .Sto se ser. proizvodnje tice pocinje ove godine i 12 prvih aviona ce biti izradjeno tokom ove i sledece .Ako im bas ne odgovora ,nista nek traze neki drugi ,sta im se moze ...

Novinari vole da zakite tekst, po meni glavni problem je sto FGFA kasni. Ranije je bilo da ce prvi prototip biti spreman 2019 a sad ispada da ce biti sretni ako ga dobiju sredinom 2020. Pazi FGFA nije samo PAK-FA sa drugim nazivom, Indusi hoce nesto svoje da ugrade nece to biti radikalno ko sto je prvobitno planirano (dvosed) ali i neke jednostavnije izmene zahtevaju godine testiranja.

I zato kazem sredina 2020tih za prototip a uvodjenje u sluzbu npr krajem 2020.

Dopuna: 20 Apr 2018 21:46

Jethro ::
Остаје само да се види да ли ће одабрати МиГ-35 као нови авион са новим великим уговором!
Надајмо се да хоће!!

Naravno da nece, kupice jos Rafala, Francuzi im prakticno daju tehnologiju M88 motora, sumljam da bi Rusi to ponudili, ionako vec strepe od Kineza kao konkurencije samo im jos treba da Indusi budu u stanju da sami prave moderne lovce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Они још муку муче са 5-ом генерацијом.Имају један неуспешан и други ,да кажемо пројекат у покушају.Оно што сам имао прилике да овде читам о њиховим плановима *у покушају*,за поједине намере могу одмах рећи да су неизводљиве.Но добро,имају они доста пара,а и партнере који морају да се учипе на невиђено.Видећемо...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::

Novinari vole da zakite tekst, po meni glavni problem je sto FGFA kasni. Ranije je bilo da ce prvi prototip biti spreman 2019 a sad ispada da ce biti sretni ako ga dobiju sredinom 2020. Pazi FGFA nije samo PAK-FA sa drugim nazivom, Indusi hoce nesto svoje da ugrade nece to biti radikalno ko sto je prvobitno planirano (dvosed) ali i neke jednostavnije izmene zahtevaju godine testiranja.


Tekst je takav kakav je ali da li imamo zvanicnu potvrdu svega ovog ,da li neki ruski izvor ovo pominje mozda ?

Sto se prototipova tice ,oni su T-50/Su-57 a ne FGFA kako su naveli ,naravno da Indusi rucunaju na ugradnju svoje i druge opreme posebno u domenu avionike kao u slucaju MKI ,to svakako .No daleko je do toga ,tu si u pravu .