|
Poslao: 01 Jun 2015 09:17
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
Napisano: 01 Jun 2015 9:16
Kaplar ::
Zar nije na SU-34 varijanta AL-41F, koji već ima u svom inventaru neke od elemenata stelta, barem što se tiče lopatica?
Stelt lopatice? Vrlo tesko, to je tek u studijama i za sad samo su Japanci prikazali kako bi to izgledalo. Rusi planiraju kod PAK-FA da koriste radarski blokator.
Dopuna: 01 Jun 2015 9:17
Sto se tice Su-34 i stelta, on nosi naoruzanje spolja pa nema neke logike da bude stelt. Mozda jedino kad prodire na maloj visini pa da gornji deo avion bude sto manje vidljiv (primenom RAM).
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 10:27
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
mean_machine ::Napisano: 01 Jun 2015 9:16
Kaplar ::
Zar nije na SU-34 varijanta AL-41F, koji već ima u svom inventaru neke od elemenata stelta, barem što se tiče lopatica?
Stelt lopatice? Vrlo tesko, to je tek u studijama i za sad samo su Japanci prikazali kako bi to izgledalo. Rusi planiraju kod PAK-FA da koriste radarski blokator.
Dopuna: 01 Jun 2015 9:17
Sto se tice Su-34 i stelta, on nosi naoruzanje spolja pa nema neke logike da bude stelt. Mozda jedino kad prodire na maloj visini pa da gornji deo avion bude sto manje vidljiv (primenom RAM).
I evropski lovci nose oruzje spolja pa se radovno pise kako su oni stelt kako im je smanjena radarska uocljivost... pogledaj teme,pa kako onda ima logike da oni budu stelt,a Su34 ne?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 10:50
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
Irbis ::
I evropski lovci nose oruzje spolja pa se radovno pise kako su oni stelt kako im je smanjena radarska uocljivost... pogledaj teme,pa kako onda ima logike da oni budu stelt,a Su34 ne?
Smanjen odraz ali nikako stelt. Zna se sta je stelt.
Sto se tice evropskih aviona smanjen odraz je samo kada nose V-V naoruzanje. Cim krenes da kacis gabaritnije narouzanje nema nista od smanjenog odraza.
Zato je po meni kod SU-34 potpuno nepotrebno da se primenjuju mere smanjenja odraza sem gornjeg dela aviona.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 10:52
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^^^
Da se kanemo mi tog stelta vise .. malo vece zamajavanje je to ... Svi ti novi evro-lovci ( Rafal,Tajfun ,Gripen itd ) svi oni imaju odredjenu RERP u datim uslovima tj za datu situaciju a pogotovo borbenu kad podvese one velike PTB ili kojekakve rakete i bombe ... Prilikom konstruisanja su isli na to da se iskoriste nekakvi materijali koji ce kao eto umanjiti tu RERP ( radarsku vidljivost kako kazu ) i isto tako da sto vise sklone tj sakriju upravo pomenute lopatice ventilatora ( S- kanalima i slicno ) .
Kako god oni su itekako vidljivi na radarskim ekranima pogotovo Tajfun sa svojim krilima i vertikalcem a oni mogu da pricaju i pisu sta hoce .E sad kod Su-34 je problem sto je on jos veci od svih njih sa dva jako velika vertikalca ,krilima ,velikim uvodnicima i kanalima vazduha ( gondole motora i te lopatice ) ,prednja sekcija trupa itd ... Pa jos sa sve UbS podvesenim ispod krila i trupa ...
Ovo sto se konstruktivno radi sa skroz novim lovcima kao sto su T-50,F-22 recimo to je u cilju smanjenja RERP ( mada i oni mogu da podvesavaju UbS ispod krila cime se to sve anulira ) ali opet je to cini mi se prvenstveno bilo u cilju smanjenja ukupnog otpora radi povecanja krstarece brzine, time i radijusa /doleta ...
Stelt ( umanjena radarska ili bilo koja uocljivost u elektromag. spektru ) je vise onako za pricu ,bio `mit` sve do 27.03. 1999g .I danas je kao neki imperativ ali je to tesko ostvarivo u domenu lovackih aviona zbog njihove potrebe za manevrisanjem ( u manevrima pogotovo onim naglim borbenim u horizontali /vertikali se lovci u prostoru podvrgavaju toj izlozenosti radarskom zracenju u vise dimenzija za razliku od izv. i bombarderskih aviona/platformi kojima je putanja obicno pravolinijska ) .
Dakle iz prakticnih razloga ne treba lovce da smatramo kao neke `stelt` ( manje uocljive kad ce ih neki nagli manevri lako otkriti, podvesena UbS ili poprilicno veliki PTB itd ) vec neke druge pomenute ofanzivne platforme .
Ovo se pogotovo odnosi na Su-34 koji je kako vidimo prilicno velik , sa donje strane je najucoljiviji taj razmak i povrsina uvodnika vazduha te krila ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 11:09
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
Po meni taj stelt je obicna glupost ako ti oruzje nosis na podvesnim nosacima jer tu vise price oko stelta nema,ja sam ranije citao neki tekst gde se rusi racunali da svi avioni sa oruzjem na podvesnim nosacima imaju minimumm 2 m2 odraza na radaru i da je ne isplativo da avione 4 generacije smanjujes odraz ispod te granice i da je to trosenje para.
Jednom je priliko F22 je presreo neki od Ruskih bombardera i zbog neke okrugle kuglice koja se i jevdva vidi po recima ruskih pilota sijao je na radaru kao bozicna jelka.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 11:09
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1245
|
ray ban11, verovatno si hteo reći "manemo" a ne "kanemo" stelta 
Bilo kako bilo pre 16 godina, stelt je imao susret sa L-bandom gde je on ionako bio vidljiv, dok sve ostale mere predostrožnosti za X-band imaju i dalje smisla.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 11:28
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24371
|
^
Tako je manemo ... hvala ( mada moze i okanemo valjda ) , iliti odbacimo bilo kakvu mogucnost da kod lovackih aviona moze biti takvog neceg .Mozda bi toga i bilo kad bi samo `peglali vazduh` ali lovac tome ne sluzi ...
Ovo posebno vazi za `teskase` kakav je Su-34 ...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 11:47
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12560
|
Kaplar ::ray ban11, verovatno si hteo reći "manemo" a ne "kanemo" stelta
Bilo kako bilo pre 16 godina, stelt je imao susret sa L-bandom gde je on ionako bio vidljiv, dok sve ostale mere predostrožnosti za X-band imaju i dalje smisla.
Nije dzabe X-opseg izabran, to je opseg koji koriste nisanski radari najcesce ali opet ni to ne pomaze uvek jer kod NEVA sistema nisanski radar je X-opsezni pa je F-117 ipak popio ledinu
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Jun 2015 12:00
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1245
|
Samo još jedan post van teme, pa neću više Neva, ako sam ja dobro naučio, ima nišanski radar u decimetarskom opsegu, ali i veliku snagu izračivanja. Jeste, X-band, tačnije milimetarski, koriste najviše zapadnjaci za nišanske radare, dok stara tehnologija "dozvoljava" i L-band, no to je, koliko znam na prelazu već sa centimetarskog na decimetarski. Na primer, najnoviji ruski radari koriste 3-centimetarski X-band, ali se ne odriču i L-banda.
|
|
|
|
|
|
|
|
