Suhoj Su-75 (LTS)

56

Suhoj Su-75 (LTS)

offline
  • Pridružio: 15 Nov 2019
  • Poruke: 26

Pitanje je sta USA dobija za kompenzaciju...

A sto se tice palice meni je najlogicnije da bude u sredini i da bude simetricna za levake i desnjake, ili da bude izmenjiva u tom smislu.
Zato mi nije jasan Airbus sa tim palicama sa strane. Mislim neko je to ispitao na vreme i zakljucio da tako treba, jasno, ali intuitivno, po meni nema logike...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Apok  Male
  • Super građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 1264
  • Gde živiš: Beograd

To je кренуло од Ф16. Није неприродно него ствар навике. А мање се замара рука. Питање је како су Руси тестирали ово. Да ли су контролно узели неког ко није користио централну палицу, па тек после коришћења бочне му дали централну.
Него, приликом пројектовања слике преко авиона на презентацији видела се нова Р77 на месту бочног спремника. По томе онда може 5x већих в-в ракета да носи.




offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 854

Mnogo se tu mistifikuju stvari oko položaja palice "sa strane"...
Ispade ovde da su Amerikanci i neki drugi budale što su napravili na hiljade aviona sa takvim pozicioniranjem komandi, a neće biti da su oni baš tolike neznalice i da taj raspored komandi nešto dramatično utiče na pilotiranje....

Evo komentara iz pera bivšeg pilota RVO i PVO (i JAT-a) gospodina Miladina Bogićevića:



Citat:General Velickovic Ljubisa (u zadnjoj kabini) je 11.12.1997. u vazduhoplovnoj bazi Volos grckog RV leteo na avionu F-16 block 50, tada najsavremenijoj varijanti tog tipa aviona. Ja sam tada napravio 3 ILS zalaza za sletanje na simulatoru F-16. To je bio simulator mislim V generacije sa potpunim vizuelnim sistemom, ziv sam se isprepadao dok nisam uspeo da umirim ono cudo jer je palica dzojstik sa desne strane, kao za video igrice. Prvi ILS mi je bio katastrofalan, drugi i nekako a treci bas kako treba. Nije bilo dosadno, cak naprotiv. Jedva su me posle isterali.

Dakle čoveku je trebalo tipa tri simualcije prilaza da "dođe na svoje" tj. potpuno se "srodi" sa komandama aviona...ali dobro...šta on zna...ima ovde na desetine ljudi koji bi mogli da mu objasne da to "ništa ne valja"...

P.S: Avion na kome je leteo general Veličković je bio "ispod čekića", tek par meseci u operativnoj upotrebi nakon isporuke, a već se vide tragovi korišćenja topa isl...dakle Grci nisu "dangubili" mnogo....već odmah na poligon da se vežba...

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 799

djboj ::Колега мислим да си ме схватио дословно да не кажем буквално иако сам ставио Smile када сам споменуо модерно, стакло и сказаљке.
Види се лепо да сам накнадно дописао, односно додао пстскриптум.

Ma razumeo sam te, ne zameri. Nije ovo moje pisanije bilo tebi direktno namenjeno. Više se odnosilo na opšti tok priče. Da je drugačije citirao bih ono što bih smatrao za sporno. Ziveli

--------------------------------

Nego što se palice tiče...
Zar nije Su-37 u nekoj varijanti imao palicu sa strane?
Vrag će ga znati, meni i jedno i drugo deluje ok. Sve ima svoje prednosti i mane. Ako je palica na sredini možeš je pridržati levom rukom dok nešto čačkaš po komandama sa desne strane. Obično je veća od ove sa strane pa verovatno omogućava preciznije upravljanje (mada ...). Možda je zgodnije i kad se pilot iskreće da bi pogledao unazad. I ne oduzima prostor za naslon podlaktice koji je neophodan ako je palica sa strane. A tu se može nagurati još dugmića i prekidača.

S druge strane moguće je da je pozicija sa strane udobnija. Voleo bih da čujem šta kažu oni koji stvarno teraju ove ptice.

A možda je sve više stvar psihologije nego mehanike i ergonomije. Very Happy

online
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 2887

Nije SU-37 on ima centralno postavljnu palicu. SU-47 Berkut je imao palicu sa strane. Jedino ako nisi hteo da napises S-37.

offline
  • Luka 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Mar 2011
  • Poruke: 2600

gavrilon ::Ispade ovde da su Amerikanci i neki drugi budale što su napravili na hiljade aviona sa takvim pozicioniranjem komandi, a neće biti da su oni baš tolike neznalice i da taj raspored komandi nešto dramatično utiče na pilotiranje....
Ko je i gde na ovoj temi nakon postavljenog pitanja o palici nazvao Amere budalama? Molim precizan i direktan odgovor.

offline
  • djboj  Male
  • Super građanin
  • Pridružio: 06 Jul 2010
  • Poruke: 1263

kunktator ::
Nego što se palice tiče...
Ako je palica na sredini možeš je pridržati levom rukom dok nešto čačkaš po komandama sa desne strane. Obično je veća od ove sa strane pa verovatno omogućava preciznije upravljanje (mada ...). Možda je zgodnije i kad se pilot iskreće da bi pogledao unazad. I ne oduzima prostor za naslon podlaktice koji je neophodan ako je palica sa strane. A tu se može nagurati još dugmića i prekidača.
A možda je sve više stvar psihologije nego mehanike i ergonomije. Very Happy

Управо ово и јесте суштина - дугмићи Smile У тексту који сам давно читао једна од ставки управо и јесте био распоред.
Елем, конкретно због чега су се највише бунили? Па због тога када им је палица на централном(нормалном) положају а треба одабрати нешто на десној страни, већина пилота ће држати палицу, на кратко, у левој руци док десном не обаве жељени одабир и потом би се вратили на уобичајени начин пилотирања... Током трајања експеримента руски пилоти се нису најбоље сналазили са новим распоредом команди, рефлексно би кретали левом руком да ухвате палицу...
Сад остаје питање, и слажемо се око тога, уколико није промењен читав кокпит већ су само палицу пребацили на десну страну да ли им је тај тест/експеримент меродаван ?!?
Док рецимо западњаци нису имали тих проблема, нпр приликом тестирања Ербасовог А320 (знам небо и земља су цивилни путнички и ловац бомбардер) експериментисали су са померањем команди за леворуке и десноруке пилоте, показало се да су се и леваци Smile и дешњаци једнако добро сналазили и са једним и са другим бочно постављеним палицама.
Такође и овде није све тако једноставно, амерички авиони имају фиксиране палице са мерачима напрезања (не сећам се тачног назива) док Ербаси, колико сам сконтао, тај мерач немају.

PS За другог колегу који ме је, можда, прозвао да додам - Опште је прихваћено да су једноставнији, примитивнији уређаји или механизми поузданији, али ово мишљење је потпуно погрешно у случају савремених система управљања авионом. Како код оних источног тако и код оних западног порекла тако да ја немам посебних ни афинитета а ни анимозитета ни према једнима ни према другима - само сам се присетио давно прочитаног чланка.
Тим пре што ни самим Русима није страна бочна палица

offline
  • Pridružio: 29 Avg 2016
  • Poruke: 799

dragon986 ::Nije SU-37 on ima centralno postavljnu palicu. SU-47 Berkut je imao palicu sa strane. Jedino ako nisi hteo da napises S-37.
Ne. Baš Su-37. Jedino ako nisu eksperimentisali na tom jednom primerku. Evo fotografija:







http://airwar.ru/enc/fighter/su37.html

offline
  • Pridružio: 02 Avg 2008
  • Poruke: 5540

Kolega Aramis je puno puta pisao o položaju palice, a on je pilot. Pa malo prelistajte da ne krećemo u istu raspravu po n-ti put.

online
  • Pridružio: 02 Jun 2013
  • Poruke: 2887

Moguce. Ja znam za Su-47 da je imao side stick, ovo prvi put vidim.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 625 korisnika na forumu :: 23 registrovanih, 8 sakrivenih i 594 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., dankisha, darkangel, dragon986, dukikan, hooraay, HrcAk47, ikan, KUZMAR, mercedesamg, mihajlot2013, mikrimaus, Mirage 2000N, nebkv, Oluj2.1, Sirius, Srki94, vasa.93, Vlad000, Vlada78, zexoni, Zi0mek, zlaya011