Ruski nosac aviona “Admiral Kuznjecov“

137

Ruski nosac aviona “Admiral Kuznjecov“

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1598
  • Gde živiš: South of Heaven

^
Svi smo svedoci zastarelosti osnovnih sistema na Kuznjecovu i tu ne pričam o oružanim sistemima i senzorima,koji su,verujem,u konstantnom operativnom stanju,već u najobičnijim elektro-instalacijama,grejanju,pogonu,čitali smo koliko problema ima sama posada,sa raznoraznim problemima,kakvi su požari i konstantni kvarovi,kao i uslovi za život i rad na njemu (reprezentativna je samo ona drvena konferenciona sala za brifinge i ručavanje visokih oficira)...
Ceo Kuznjecov je koncipiran kao brod za PVO flote,a avioni mu nose ograničen komplet v-v raketa,ograničen broj ''glupih'' bombi za protiv-brodsku borbu (glavno protivbrodsko oružije su mu njegove sopstvene rakete,a ne avioni),pucaju mu sajle za hvatanje aviona,tako da letelice od 40-ak miliona dolara bivaju izgubljene... Remonti ruskih kapitalnih brodova,kakav je Kuzja,su preglomazan,spor posao,unapredjenja mogućnosti kroz modernizacije konstantno izostaju (zbog predugih remonta) i mislim da kad platforma postane prekomplikovana za održavanje,da je potrebno zameniti je novim,modernijim rešenjem...
Moje lično mišljenje je da ceo brod treba bukvalno ''oguliti'' do školjke,pa krenuti nanovo sa svim,da bi mogao da povrati normalno,funkcionalno stanje,sa posadom koja će biti posvećena samo borbenim zadacima (a ne preživljavanjem na polu-ispravnom brodu),sa avionima koji će moći pored presretačkih zadataka,sa punim kompletima v-v raketa (ne mislim na maximalan,nego na onih 6-8 raketa za pravu vazdušnu borbu) i sa integrisanim protiv-brodskim raketama (za sve su to potrebni novi katapulti),na kojima će piloti biti takodje fokusirani na obavljanje svojih misija,a ne hoće li mu pući sajla,hoće li izgubiti avion i hoće li morati da se katapultira...Sada eto i dok ga je oštetio,a kran je pao i oštetio mu i palubu...
Mnogo problema prati taj brod i zato je moje mišljenje,da se sve ispod radikalnih izmena na njemu ne isplati...a takva radikalna izmena,bojim se da bi u Rusiji trajala deceniju,ako ne i više (Vikramadytija je čist primer)...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Aleksandar Milicevic
  • Pridružio: 17 Mar 2013
  • Poruke: 656
  • Gde živiš: Beograd

S oprostenjem,na kolac se nabija a na krst razapinje.
I uopste ne razumem dezurne kriticare kakve veze ima vasa teza da je najgori sa tezom da je sada problem plutajuci dok???? Ajde budite ljubazni pa objasnite?????
Dobro kolega pobogu koliko je aviona izgubljeno pucanjem sajle za celi njegov vek sluzbe?
Koje smo naoruzanje videli na Mig29kub kada je poletao za Siriju,glupe bombe i provivbrodske rakete mozda??
Vise vrtite jedno te isto u krug svaki put...



offline
  • powSrb 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 08 Mar 2015
  • Poruke: 8663

A collapsed cargo crane of floating dock on the flight deck of an RFS 063 ‘Admiral Kuznetsov’ aircraft carrier.


ОСК может подать иск к "Роснефти" из-за аварии с "Адмиралом Кузнецовым
https://tass.ru/proisshestviya/5736552
Citat:Объединенная судостроительная корпорация (ОСК) может подать иск к "Роснефти" на сумму ущерба, который нанесла авианесущему крейсеру "Адмирал Кузнецов" авария на плавучем доке ПД-50. Об этом заявил журналистам глава ОСК Алексей Рахманов.

offline
  • Pridružio: 18 Apr 2018
  • Poruke: 143

U SSSR su Ukrajni pravili nosace avione i bila je glano brodogradiliste .
Poceli su i pogon da kupuju za brodove od Kineza.
Mogu oni naravno napraviti nov nosac aviona ali za to im treba ne samo srestva za nosac nego i proširivanje kapaciteta brodogradiišta..

Remont je trebala da odrzi sposobnost mornaricke avijacije i oduustali su od radikalne rekonstrukcije i modernizacije broda jer bi izgubili sposobnost mornaricke avijacije a sticanje te sposobnosti ponovo zahteva dosta vremena.

Nadam se da ih ovoj problem sa dokom i ostecenjem nosaca nece mnogo omesti u remontu.


Bilo kako bilo mozda jeste najeftinije da se prebiju sa nauruzanjem i tehnologijom sa Kinom i dobiju skoljku od Kineza..Realno njima je najeftinija opcija ...Ne bi ni morali da plate novcano .

Nece moci vecno njihov jedini nosac aviona.

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1598
  • Gde živiš: South of Heaven

^
Nisam dežurni kritičar,prvi put sam Kuzju spomenuo u negativnom kontekstu,aviona je za sve ove decenije izgubio svega nekoliko (mislim da je 3 u pitanju),MiG-29KUB jeste bolje rešenje u odnosu na nemodernizovane,stare Su-33 i planovi za Kuzjinu modernizaciju jesu obećavajući...problem je što nikako da budu implementirani...Evo uz remont,u planu modernizacije je samo zamena senzora i elektronske opreme,uz zamenu pogona,što nije malo...ali gde je ugradnja parnih katapulta,gde je izbacivanje ''Granita'' i proširenje broja vazduhoplova,na konto toga,gde je zamena ''Kaštana'',morskim ''Pancirom'',zamena morskog S-300,morskim S-400...uz izostanak svega toga,kran mu je pao na palubu,što znači oštećenje piste... Ja tu Aleksandre ne vidim ništa pozitivno,vidim samo mučenje i traljavost,ali bih voleo da ti izložiš razloge za tvoj pozitivizam,jer bih najiskrenije voleo da imam pogrešno vidjenje situacije i da grešim u svemu negativnom,što sam izložio...

Citat:70 тонн упало на палубу. Падение 70-тонной конструкции оставило дырку 4 на 5 м. Но это структурная конструкция корабля, которая ремонтируется легко и быстро, то есть у нас нет ощущения, что ущерб нанесен палубным конструкциям сколь-либо существенный
Iz članka koji je Pow postavio: oštećenje ipak nije strašno,70-tonska konstrukcija jeste napravila rupu od 4-5 metara,ali struktura broda nije oštećena,izgleda i po tome popravka neće biti zahtevna...eto nečeg pozitivnog u toj nesreći.

offline
  • Levi  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 12 Nov 2011
  • Poruke: 478

Druže gromovniče,

Izbacivanjem Lansirnih cevi Granita nikako ne može da se proširi hangar deck.
Tu na tom delu dolazi do sužavanja trupa broda.



Na ovom dijagramu se može videti velika udaljenost hangara od pozicije lansirnih cevi granita.
Možda bi se na tom delu moglo donekle produžiti hangar ali tu je pitanje konstrukcije broda, zatim gde izmestiti sve te silne prostorije koje bi hangar deck pojeo.

Kinezi na svom nosaču nisu prosirivali hangar deck, a ogulili su ga do gole koske. i još su ukinuli lansere granita.

Nije problem dužina hangar deck-a u kuznjecovu koliko njegova mala širina od 26m. Npr onolicki francuski nosač aviona a ima širi hangar deck, 29m

offline
  • Aleksandar Milicevic
  • Pridružio: 17 Mar 2013
  • Poruke: 656
  • Gde živiš: Beograd

^Pricu o njegovom slanju na otpad slusamo od kad je krenuo za Siriju,i vise mi je preko glave da kad se nesto desi se pojave dezurni i kazu "eto jel sam rekao? ili eto da sam ja rekao"...
Vi ste licno naveli konstantni kvarovi,a koji su to na njemu konstantni kvarovi?
On je imao jedan kvar kada su mu otkazali motori i kada je dovucen u luku,2 pucanja sajle na preko 480 poletanja,ali to nije konstantan kvar.
Pa koliko americki nimic dozivi zakazivanja katapulta,pucanja sajli,padanja aviona?
Dalje ste naveli ceste pozare,pa koliko se on to puta palio,kada?
Naveli ste da piloti brinu kako ce sleteti i ne mogu da se fokusiraju na zadatak,pilot na NA ne moze svako biti i na nosacu nema jedne vec 4 sajli aerofinisera i opet kazem da kad je to u pitanju ima mnogo faktora,nekada je mirno sletanje,nekada ne,sve zavisi od vremenskih prilika,obucenosti ekipe koja komanduje sletanjem,reakcije adrenalina kod pilota za vreme borbene misije itd....
Moje zamerke kod ovog nosaca su sledece,preterana aljkavost,korupcija i odugovlacenje kod rusa,zatim sistem teraj dok ne stane bez ulaganja,nepostojanje
sistema za nocno sletanje,nedostatak katapulta sa kojim ce poletati puni goriva i naoruzanja.A kada me vec pitate u cemu lezi moj optimizam recu cu vam,pored svih teskoca koje prate celu Rusiju posada Kuzje je stekla iskustvo u borbenim uslovima,osetila sta znaci kada se radi u realnim uslovima sa pravim naoruzanjem u situacijama kada se moze izgubiti zivot itd..
Zatim to sto su mu konacno sredili nove parne kotlove,vidi se da su skinuli glavnu antenu radara,zatim sistema sletanja itd,cak je bilo price o ubacivanju cirkona ili kalibra umesto granita itd,isproban je Su 33 kao bombarder,doduse nevodjenih sredstava ali dobro,zatim Mig 29Kub sa navodjenim sredstvima,Ka52 katran,zatim su imali mnogo situacija provocuranja od strane nato brodova,tu je trebalo ostati pribran,raditi u napetoj atmosferi itd..
E sad na temi o novim brodovima smo pisali da su potrebna nova brodogradilista,novi suvi dokovi itd,pa kada se uzelo raditi malopre pomenuto posle prve prave misije i iskustva neka ova nezgoda posluzi da se nesto promeni po pitanju remontnih kapaciteta.
Toliko od mene.

offline
  • powSrb 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 08 Mar 2015
  • Poruke: 8663

Levi ::Kinezi na svom nosaču nisu prosirivali hangar deck, a ogulili su ga do gole koske. i još su ukinuli lansere granita.

Шта су ставили на њихово место Кинези?

offline
  • stug 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Feb 2018
  • Poruke: 1225

Mozda su sve "gurnuli" prema naprjed a dodatno nastalo mjesto koristili da produze hangar nazad?

offline
  • Pridružio: 13 Jun 2007
  • Poruke: 1598
  • Gde živiš: South of Heaven

Citat:Vi ste licno naveli konstantni kvarovi,a koji su to na njemu konstantni kvarovi?
On je imao jedan kvar kada su mu otkazali motori i kada je dovucen u luku

Konstantni kvarovi su pregorevanje elektro-instalacija (koje je do sada dovelo do jednog smrtnog slučaja gušenja dimom i odatle dolaze ti ''moji česti požari''),pucanja vodovovodnih instalacija (ako je za utehu,pucaju vodovodne cevi i u gradskim mrežama,ali odlazimo u prodavnice za balončiće sa vodom,dok je to na brodu već veći problem),pucanje cevi za grejanje (u mediteranu to već nije problem,dok na severu,bogami i jeste)...
Otkaz motora se desio posle pokušaja remonta,na probnoj plovidbi,posle popravke oštećenja i zamene izolacionog materijala desio se požar na motorima (ili na novoj izolaciji),pa je tek iz trećeg puta uspešno vraćen u upotrebu (nije strašno,ali je Kuzja pola godine više proveo ankerisan u luci).
Citat:2 pucanja sajle na preko 480 poletanja,ali to nije konstantan kvar.
Pa koliko americki nimic dozivi zakazivanja katapulta,pucanja sajli,padanja aviona?

Nimic ima mnooooogo više zakazivanja katapulta,što rezultuje njihovim konstantim popravkama na svake 2 godine,skoro,ali brat-bratu,imaju i mnoooogo više poletanja sa njih,u odnosu na malu avio-grupu na Kuzji....
Citat:Naveli ste da piloti brinu kako ce sleteti i ne mogu da se fokusiraju na zadatak,pilot na NA ne moze svako biti i na nosacu nema jedne vec 4 sajli aerofinisera i opet kazem da kad je to u pitanju ima mnogo faktora,nekada je mirno sletanje,nekada ne,sve zavisi od vremenskih prilika,obucenosti ekipe koja komanduje sletanjem,reakcije adrenalina kod pilota za vreme borbene misije itd...
Zadnja dva aviona su im pala zbog nedostatka goriva,dok su čekali da posada osposobi sajle...toliko o faktorima,vremenskim prilikama,neobučenosti pilota,adrenalina i četri sajle,a ne jedne...
Citat:Moje zamerke kod ovog nosaca su sledece,preterana aljkavost,korupcija i odugovlacenje kod rusa,zatim sistem teraj dok ne stane bez ulaganja,nepostojanje
sistema za nocno sletanje,nedostatak katapulta sa kojim ce poletati puni goriva i naoruzanja.A kada me vec pitate u cemu lezi moj optimizam recu cu vam,pored svih teskoca koje prate celu Rusiju posada Kuzje je stekla iskustvo u borbenim uslovima,osetila sta znaci kada se radi u realnim uslovima sa pravim naoruzanjem u situacijama kada se moze izgubiti zivot itd..

Sve su to i moje zamerke,potpuno se slažem sa tobom,ali iskustvo koje su tu dobili u borbenim misijama,samo potvrdjuje moju konstataciju,da je potrebna radikalna popravka Kuzje,sa sve modernizacijom,a sve to ruska korupcija i aljkavost neće dozvoliti zbog ovog prvog dela citata...
Bolje bi bilo okrenuti novi list,organizovati proizvodnju na zdravim nogama,lišenih ovih stvari koje si naveo sa početka citata i dobiti upotrebljiv brod,sa iskusnom posadom,dok su još uvek mladi,a ne pred penziju...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 356 korisnika na forumu :: 33 registrovanih, 1 sakriven i 322 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2413 - dana 03 Okt 2019 05:07

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Alojz Hauptman, amonsrb, aramis s, babaroga, Bane san, bato, croato, dejantrivicevic98, Drug pukovnik, DucicM, goxin, indja, joca83, knezevic_i, Kubovac, ljuba, miroslav.maričić, MiroslavD, Nesho, Oscar, pein, rovac, S-lash, Shomy, Stanlio, StefanNBG90, Trpe Grozni, Vlada1389, Vlada78, W123, zivojin32, zlatkoa987