U međuvremenu kod suseda, nešto o čemu se nije pisalo u štampi u slobodnoj i naprednoj Srbiji.
Dopuna: 17 Nov 2015 14:12
Neki komentar od prisutnih istoričara povodom ovoga, ukoliko ima šta da se doda ili protumači?
Citat:Пуковник Милош Масаловић је мучки убијен од стране равногорских терориста у Београду.
Snimak 1 - propagandni materijal, nalik na sve takve. Ni bolji ni gori od ostalih.
Snimak 2 - ništa sporno, međutim, misliš da je Nedić u svojim glasilima mogao da napada NDH. Možda mislisš da je trebalo da vojno uđe u NDH. Kakve veze Nedićeva Srbija ima sa ustaškom NDH.
Snimak 3 - Šta je pisac hteo da kaže
Inače, vidim da nisi pomenuo obeležeBožića u okupoiranom Beogradu. Kao paradoks ukidanja i razbijanja litija nakon oslobođenja.
dragon986 ::Snimak 1 - propagandni materijal, nalik na sve takve. Ni bolji ni gori od ostalih.
Snimak 2 - ništa sporno, međutim, misliš da je Nedić u svojim glasilima mogao da napada NDH. Možda mislisš da je trebalo da vojno uđe u NDH. Kakve veze Nedićeva Srbija ima sa ustaškom NDH.
Takvo pisanje prepuštam vama gde se za sve prebacuje krivica jednoj strani. Recimo kad se partizani optužuju za neaktivnost po pitanju oslobađanja Jasenovca tokom rata. Inače pokret čiji su pripadnici bili gonjeni samo od strane Vermahta, Nedićevog aparata (uključujući Ljotićeve ljude), nekih četnika, Italijana, ustaša i domobrana. Bez obzira što su neki ljudi bili spašeni recimo u okolini nekih logora, naravno ukoliko se ukalazala prilika.
Svaka propaganda je odvratna, tako i komunistička. Nije reč o napadanju NDH, već prostom obaveštavanju građanja, te skretanje pažnje kod Nemaca. Neko ko im je dobro služio i pomagao tokom gašenja pobune u Srbiji može makar toliko da uraditi. U štampi je dobrodošla infomacija o trgovini i poslovnoj saradnji sa Hrvatskom, o rezultatima na utakmici i transferima igrača, ali nije dobro da se pomene o stradanju Srba. Blago rečeno morbidno, ali svaka čast!
dragon986 ::Snimak 3 - Šta je pisac hteo da kaže
Postavio sam pitanje, čemu služi znak pitanja, jer mene zanima ukoliko postoji neka šira priča. Ali je svakako zanimljivo da su odgovorni pripadnici ravnogorskog, a ne partiznaskog pokreta.
dragon986 ::Inače, vidim da nisi pomenuo obeležeBožića u okupoiranom Beogradu. Kao paradoks ukidanja i razbijanja litija nakon oslobođenja.
Ovo nisam razumeo.
Управо сам се укључио и нисам још прочитао тему од прве странице па имам једно питање , да ли сте у саставу ове теме дирнули и у личност Милана Стојадиновића и какав је однос колега форумаша према њему ? Знам да ово моје питање и моје мишљење могу бити "политички некоректни" и у малом офтопику али бих ипак волео да се коментар дозволи.
Ово зато што сам у једном говору једног "данашњег Милана Недића " (а може и данашњег "Милана Стојадиновића" ) видео да се он залаже за рехабилитацију Милана Стојадиновића. Та га особа назива невиђеним реформатором и несхваћеној особи (звучи познато).
Зашто спомињем Недића и Стојадиновића у истом контексту ? Да будем до краја искрен, а о сличном феномену је колега ИТ Колонел писао у првим постовима, имам мишљење да постоји потреба данашњих политичара да рехабилитују неке личности које су раније у нашој историји радиле потпуно исто што раде и ти данашњи политичари - служе окупатору.
Морам признати да сам слабије упознат са ликом Недића и Стојадиновића али ме ипак неки осећај тера да резонујем да су они некада били оно што су "ови данас" јер ипак живим у овом свом времену и јако сам свестан шта нам се догађа.
Ја нисам навео ни једно име наших савременика док инсинуирам и сматрам да овај мој коментар мора бити објављен.
vlad4 ::
Морам признати да сам слабије упознат са ликом Недића и Стојадиновића али ме ипак неки осећај тера да резонујем да су они некада били оно што су "ови данас" јер ипак живим у овом свом времену и јако сам свестан шта нам се догађа.
Ја нисам навео ни једно име наших савременика док инсинуирам и сматрам да овај мој коментар мора бити објављен.
Da, u pravu si, animozitat prema današnjim dešavanjima ili određenim ličnostima današnje politike, kod pojedinih diskutanata rezultira percepciju prošlosti.
Kad smo već kod toga,
Đokiću, ja tebi odgovorih na pitanje glede veleizdaje i kolaboracije, još te i počastih i podrobnom analizom. Kamo tvoj odgovor na moje pitanje. Ne moraš ovde, ukoliko misliš da je mimo teme i pravila. Možeš i na pp. Meni popularnost ovde nije neophodna.
Jovan Nenad ::vlad4 ::
Морам признати да сам слабије упознат са ликом Недића и Стојадиновића али ме ипак неки осећај тера да резонујем да су они некада били оно што су "ови данас" јер ипак живим у овом свом времену и јако сам свестан шта нам се догађа.
Ја нисам навео ни једно име наших савременика док инсинуирам и сматрам да овај мој коментар мора бити објављен.
Da, u pravu si, animozitat prema današnjim dešavanjima ili određenim ličnostima današnje politike, kod pojedinih diskutanata rezultira percepciju prošlosti.
Hahaha, dobar si!
Ako me neko uopšte nešto pita, najveći problem Srbije su natalitet i nedostatak visokotehnoloških radnih mesta.
Inače, s obzirom da nam je okupiran deo teritorije, baš me zanima koje se vratolomije prave u pogledu saradnja sa jednom organizacijom, te na kom je nivou uopšte. Nisam se bavio tim pitanjem, jer nisam pravnik.
vlad4 ::Зашто спомињем Недића и Стојадиновића у истом контексту ? Да будем до краја искрен, а о сличном феномену је колега ИТ Колонел писао у првим постовима, имам мишљење да постоји потреба данашњих политичара да рехабилитују неке личности које су раније у нашој историји радиле потпуно исто што раде и ти данашњи политичари - служе окупатору.
Морам признати да сам слабије упознат са ликом Недића и Стојадиновића али ме ипак неки осећај тера да резонујем да су они некада били оно што су "ови данас" јер ипак живим у овом свом времену и јако сам свестан шта нам се догађа..
Misliš potpukovnik ili eng. lt colonel. Nije I nego L.
Vremena su se promenila. Situacija je najpribližnija dešavanjima u posleratnoj Evropi, kad su Sovjeti diktirali pravila igre (npr. Litvanija, Češka, Mađarska).
Razlozi za rehabilitaciju Draže i Nedića su različiti od čoveka do čoveka. Od privatnih, preko ideoloških, šta se očekuje da misli pripadnik neke grupe ili stranke, bacanje prašine u oči radi skretanja pažnje itd. Rehabilitaciju Draže mogu da razumem, jer su mnogi na silu odvojeni od religije. Neko je pucao u likovnu interpretaciju Gospoda u crkvi. Što dovoljno govori o svesti, zrelosti i izvitoperenosti te ličnosti. Biblija jasno govori gde je gospod, ali treba se moliti za takve duše da se smire i nikad ne vrate. Drugu rehabilitaciju ne mogu razumeti iz čisto moralnih razloga, ali to već govori o gubitku identiteta mnogih tokom '90 i potrazi za krivcima. Poraz treba prihvatiti i dignute glave krenuti dalje. Srbija će opstati i tu je da traje!
Изгледа да моја питања само продубљују ваш сукоб на релацији "за и против".
Морам стати у одбрану и једне и друге стране јер сматрам да су сарадници окупатора "некада" били у тежем положају јер је држава доживела војни пораз и окупацију а ја никако не могу да прихватим да је модерна држава доживела војни пораз 1999. Наравно, то старе сараднике окупатора не чини невиним. Нисмо ми нека балтичка земља или западна украјина.
Мене само занима са историјског аспекта то величање старих марионета од стране модерних а не велича се неки херој или херојина из нпр Првог рата чија су дела несумњиво позитивна или макар пристојно обележавања неких великих празника а не бежанија нпр у Сребереницу за време истих.
Није сад то најбитнији посао на свету поред гомиле пречих ствари. Иначе, тема је неоходна на форуму више него у јавности јер имамо увид у неке видео материјале за које не бих знао да постоје а и први пут чујем неке инфо.
Да, погрешио сам није никакав Ај Ти колонел мада се данас многима може прикачити да су неки интернет колонели а колегу ЛТ изузетно ценим и радо читам његова знања.
Ukoliko bi se nastavila rasprava u tom pravcu otišli bi smo u veliki off-topik, te bi smo se bavili dnevnom politikom. Jedno i drugo nije dozvoljeno prema pravilniku.
Rat nisu sam bitke, odnosno ne vodi se samo oružijem. Nešto što deluje banalno poput hrane, vode, održavanja higijene, odeće, energenti, mogućnost da se obavljaju delotnosti od vitalnog značaja za neko društvo su samo neki od presudnih faktora. Porušeni su mnogi objekti, te je načinjena materijalna šteta koja se meri desetinama milijardi.
To opet ne znači da zbog sadašnjih problema i bitnih stvari za opstanak ovog naroda trebamo sve što je bilo loše i nepravedno prema nekome ili nečemu da bacimo pod tepih pod parolom od toga se ne živi danas imamo mnogo bitnije probleme. Upravo je u istoriji problem naša deca još ne znaju prave stvari o tom periodu naše istorije. I dalje u ovoj zemlji a i na samoj vlasti sede ljudi koji nemaju nikakvu volju da razreše istorijske nedoumice. U svim zemljama koje su izašle iz komunističke epohe, vrlo brzo se slika iskristalisala ko je bio ko i šta je ko radio jedino kod nas je ostalo da se i do dana današnjeg mi obični građani borimo da utvrdimo šta je istina.
Kakav god da se portret Nedića napravi to ga ne oslobađa odgovornosti u mojim očima. Neko može napraviti paralelu sa srednjovekovnom Srbijom, gde su mnoge naše provincije, kraljevsrva bila manje ili više nezavisne skoro 100 godina posle Kosova. Međutim, fašižam je odneo toliko života, te postoji jedan opšti svetski konsenzus kakav stav treba zauzeti prema tom pokretu. U Ukrajini i baltičkim zemljama imamo negativne primere.
Doduše kod nas imamo daleko goru pojavu srozavanja slavne bitke na Kosovu, predstavljajući je kao 'srpsko slavljenje poraza'. No o tome nekom drugom prilikom, na nekoj drugoj temi.
мада се данас многима може прикачити да су неки интернет колонели а колегу ЛТ изузетно ценим и радо читам његова знања.
