Milan Nedić

30

Milan Nedić

offline
  • istoričar
  • Pridružio: 27 Dec 2011
  • Poruke: 688

Indigenous ::
Eutropije ::
Kako je lepo i korisno imati selektivna sećanja. Setio si se skoro svih Nedićevih zahteva, maltene ih taksativno nabrojao, ali si namerno (u to ne sumnjam) izostavio prvi i drugi zahtev (pod a,b,v):

Nisu u pitanju "selektivna" sećanja. Ako čovek počne rečenicu sa "medju najvažnijim zahtevima" i kada se kontekst teksta odnosi na tvrdnju da većina obećanja nije ispunjena, u čemu je problem?

Ovo već počinje da liči na kafansku raspravu u kojoj mi postaje mučno da učestvujem, ali ću ti ipak odgovoriti.
Ako čovek (Gama) počne rečenicu sa "medju najvažnijim zahtevima" i priseti se prve i druge tačke, a ti mu posle toga kažeš kako je tvoje sećanje drugačije pa mu izređaš sve ostale zahteve, a zaboraviš namerno prva dva koja po difoltu (i po rednom broju) jesu "među najvažnijim zahtevima", ja onda ne mogu da zaključim ništa drugo nego da je to reprezentativan primer selektivnog sećanja u želji da se "pobedi" u raspravi.
Uostalomm, moje je pravo da tako razmišljam i da drugim forumašima iznesem svoje mišljenje. Oni će se, po prikazanom, sami odrediti da li sam u pravu kada kažem da namerno skrivaš činjenice i probiraš ih "iz kutije slova" onako kako tebi odgovara.

Indigenous ::
Eutropije ::
Zapravo, u pravu je Gama što ne želi dalje da učestvuje u raspravi.
Neodgovaranje na pitanja, namerno izostavljanje bitnih činjenica i definitivno spamovanje će i mene opredeliti da kažem hvala i doviđenja

Gama može i sam da mi saopšti ukoliko mu u diskusiji nešto smeta. Ukoliko je to njegova odluka, zaista mi je žao.
Samo mi nije jasno zašto si se ti osetio "uvredjenim" kada nas dvojica nismo ni polemisali?
Odjavljuješ diskusiju koja nije ni započeta?
I koje izostavljanje bitnih činjenica, koje spamovanje??

Pre nego što sam se uopšte uključio u Gaminu i tvoju raspravu javio sam mu se preko pp i ponudio mu dokaz da namerno izostavljaš činjenice. Odgovorio mi je i dao na volju da li ću to objaviti na javnom delu foruma. Nisam to hteo da učinim, ali si mi promenio mišljenje:
Gama ::15 Nov 2015 15:32
Hvala na pomoći ali ja sam odlučio da se više ne mešam u ove razgovore. Uopšte i u radu foruma (zbog zle naravi pojedinih korisnika, ispade da ja pišem na forumu kako bih skupljao poene). Uostalom kako da pričam sa čovekom koji:
-ne poštuje sagovornika, a kad treba da odgovori on izbegava pitanja
-ima logiku koja je u Deretićevom nivou ili na višem nivou nego Deretićeva
-ne poznaje osnovna načela i metode istorijske nauke
-ne poznaje istoriografiju
-ne zna da napravi razliku između komuniste i partizana, pripadnika KPJ i pripadnika NOVJ
-čita samo literaturu koja mu odgovara
-pređe forum par puta i na kraju odvali da je drugi korisnik rekao nešto, a on to u stvari nije
-vidi svet kao večitu borbu između srpstva i anti-srpstva, a izvor niti čita već je dovoljno da ga odmah po nazivu diskredituje
-mene pita za to da li je Kraljevina Jugoslavija kapitulirala 17. aprila 1941.
-pravo primenjuje u zavisnosti kako proceni i šta mu odgovara
itd.

Da ne nabrajam sad.
Ovu poruku i ove teze, koje sam naveo, možeš da napišeš i kao odgovor na temi, ako želiš Smile. U svakom slučaju ne bih da polemišem više na temi o Milanu Nediću jer vidim da su pojedinci već napravili klan i da taj klan hara forumom.
Ovde se ljudi cene koliko su Srbi, a ne koliko naučno pristupaju problemom. Svako onaj ko osuđuje srpstvo je zlikovac. Već sam to iskusio na pojedinim temama pre neki dan. Da me neka budala proziva i pravi budalom, elementarno ljudsko dostojanstvo mi ne dozvoljava.
...
Srdačan pozdrav,
Gama

______

Jovan Nenad ::
Ne, ne izbegavam pitanje...
Ne izbegavaš pitanje nego izbegavaš odgovor.Jovan Nenad ::...nego je nemoguće napraviti takvo poređenje - ne ako se raspravlja na ovu temu. Iz tog razloga prosto ne umem da odgovorim na pitanje.
Ne umeš da odgovoriš na pitanje da li je Hitler bio ratni zločinac iako nije procesuiran i osuđen?
Dobro, da se ne mlatimo više - jasno mi je (a nadam se i ostalima, ali odluka je na njima) zašto ne odgovaraš.
Neka bude tako.
Kao što sam več rekao ovo liči na kafansku raspravu u kojoj više neću učestvovati.

________


Završni komentar.

U Srbiji je na snazi nakaradni, oktroisan i protivpravni Zakon o rehabilitaciji koji nema pandan ni u jednom zakonu, uredbi, pravnom mišljenju... nijedne civilizovane zemlje sveta. Bukvalno ni u jednoj. Nema pravne rehabilitacije (čak ni njenih pokušaja) za mnogobrojne kvislinge i ratne zločince.

To se dešava samo u Srbiji iz svima znanih razloga.

I sad neko kaže da se taj Zakon mora poštovati jer je donet od strane nadležnih institucija. Ako se složim sa tim, ne vidim zašto se onda ne poštuju zakoni koji su vladali 1945/46. godine. I oni su doneti od strane nadležnih institucija i po njima su optuženi dobili presude i zakonske sankcije.

Međutim, logika je sledeća. Nesumljivi ratni zločinac (nebitno je ime) je osuđen. Međutim, njemu su sudili pobednici tj. ideološki protivnici. Presuda onda nije pravovaljana i poništava se. To se dešava i u redovnim sudskim postupcima i u tome nema ništa sporno. Uoče se određeni pravni nedostaci i predmet se sa višeg suda vraća nižem sudu na ponovno odlučivanje.
Ali ovde to ne može da se desi.
Odluka suda po Zakonu o rehabilitaciji je konačna. a uostalom i kako bi se, kako neko reče, "ponovo sudilo mrtvim ljudima". I tako, srećnom igrom sučaja i proviđenja, jedan Dragi Aćimović nije više zločinac. On je neosuđivano lice, neukaljanog ugleda.
Ili XY nesumljivi zločinac, ubica, koljač. Na ovo poslednje setih se popa Mlorada Vukojičića Mace koji je između ostalih zaklao majku Miše Janketića. Dobro, on nije samo klao nego je i smrskavao glave ljudima macolom (odatle mu i nadimak). Hoće li i on biti rehabilitovan? O, zaboravnog li mene, on je odavno rehabilitovan. Verovatni sledeći korak je da će biti proglašen za sveca.

Ali ostavimo to po strani.
U celoj ovoj priči izmiče ono što svi pomalo zaboravljamo - princip pravednosti i pravde. Neophodno je da zakoni počivaju na pravednosti.
Gde je u ovom Zakonu, u kom njegovom delu i u kom članu je skrivena pravičnost za hiljade ljudi koji su stradali zbog rehabilitovanih (sadašnjih i budućih) ratnih zločinaca?
Nema je, jer danas "pravda ne govori šta su zakoni, nego zakoni kažu šta je pravda".

Ostaje nam samo da se eshatološki nadamo pravičnosti i da slušamo Balaševića jer "neko to od gore vidi sve".



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Eutropije ništa ne shvataš. Naravno da se Hitler i Nedić ne mogu da porede. Hitler je čino zločine za Nemačku a Nedić je činio zločine izdajući Srbiju. Naravno da to nije isto. Jedan je samo zločinac a drugi je i zločinac i veleizdajnik.



offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 785

Napisano: 16 Nov 2015 11:07

Eto, Djokicu, Milan Nedic je sad ,,tvoj,, pa udri.
Medjutim, pre nego li krenes sa svojim vidjenjem prava i pravde samo par smernica od mene.

Tvoje insistiranje na veleizdaji mozda bi imalo smisla, i ja bih u toj polemici ucestvovao, kada bi ti posmatrao siru sliku. Onda mi mogli da raspravljamo i tome da su sve strane u Srbiji zastupali strane interese. Centrala komunusta nije bila u Uzicu nego u Moskvi odakle su instrukcije stizale. KPJ je u ratnom periodu (tj. sve do 1948) malo sta radila bez prethodne konsultacije ili instrukcija sa Moskvom. O ulozi Londona u formiranju vlade Dusana Simovica suvisno je i govoriti. Sta je sa aferom u Kairom? Ili mozda hoces da kazes da su Simovic i Mirkovic delali samostalno u pucu i kasnije, u izbeglistvu? S obzirom da si sklon da relativozujes pravo i pravne norme, ne mislis da je i termin veleizdaje sklon relativizaciji i da je cesto kroz istoriju bio povezan sa onom Napoleonovom ,,Tesko pobedjenima,,.
Pobedom bilo koje od strana, ostale dve mogle su biti okarakterisane za veleizdaju. Mislis da bi komuniste u drugacijem epilogu zaobisla optuzba za veleizdaju? Mislis li da bi Rankovic, Kapicic, Krcun i ostali izbegli optuzbu za veleizdaju radeci za interese Moskve. Danas bi umesto razresenih cetnickih zlocina imali razresene partizanske zlocine. Medjutim, ne znam za tebe ali bi moja pozicija ostala nepromenjena. Ja bih se u tom slucaju zalagao za rehabilitaciju Rankovica-likvidiranog u nekom jarku. Ili Krcuna, osudjenog u namestenom procesu. Ti? Ne znam bas. Moja percepcija prava i pravde nije ogeanicena nacionalnom pripadnoscu, politickom ili ideoloskom orijentacijom. Pravo je zemaljski oblik pravde a forma je njegova poslednja odbrana. I tu cu staviti tacku na pravni deo teme, jer izmedju mene i tebe ne postoji sukob misljenja vec sukob opste percepcije, te je dalja polemika na tu temu jaliva.
No vratimo se na istorijsku ulogu Milana Nedica.
Naime, nema potrebe negirati saradnju Milana Nedica, on je sam nije negirao i bio je svestan svoje sudbine u slucaju poraza Nemacke. Tim pre sto je 1942. razalovan od strane vlade u Londonu a od komunista se, u bilo kojoj poziciji nije mogao nadati boljem. Spocitava mu se pronemacko opredeljenje pre rata. Medjutim, on je prema Nemackoj bio oprezan, sto mu se ne moze zameriti i nije, za razliku od vecine, gajio blanko simpatije prema zapadnim saveznicima. Negde sam procitao (ispravite me ako gresim) da je 1939. u ,,Ratniku,, napisao tekst ,,Novi Drang nah Osten,, gde upozorava na novi odnos snaga u Evropi i namere Nemacke. Godinu dana kasnije, u referatu, ukazuje ja stanje u vojsci, poziciju zemlje, te da Jugoslavija nije u stanju da vodi rat. Ovaj referat, koliko sam zakljucio nije isporavan nisod njegovog protivnika koji potvrdjuju tacnost napisanog.
Njegovo ime se uglavnom vezuje za kolaboraciju i na osudu iste. Kolaboracija nije sporna, medjutim u osudi iste moramo sagledati sve okolnosti koje su dovele do nje. Ustanak u Srbiji je buktao, nemacke vlasti su su pocele sa sprovodjenjem odmazde 100 za 1 a Srbija, idnosno narod je, raspustanjem komesarske vlade Milana Acimovica ostala obezglavljena, bez institucija koje bi mogle kako/tako da zastupaju obicnog coveka pred okupatorom. Moramo da shvatimo da, koliko god okupacija bila teska, obican covek imao je svoje osnovne potrebe koje okupator nije mogao(ili nije hteo) da omoguci. Za tako nesto potrebno je postojanje domacih institucija. Ostavimo na stranu ustanak koji je sve ovo dodatno otezavao. Cak i medjunarodno pravo predvidja postojanje takvih institucija. Situacijau Srbiji od jula do kraja 1941. godine bila je takva da je pretila da potuno unisti Srbiju. To su cinjenice, bez obzira na nasu orijentaciju. Primera radi, u daleko boljoj situaciji, akcije francuskig pokreta otpora, na daleko becoj teritoriji, nisu bile ni priblizno velikih razmera kao sto su akcije ustanika u Srbiji, koji su cak obrazovali u jednon trenutku i slobodbu teritoriju. Mislis da francuski pokret nije bio u stanju da obrazuje tako nesto uz daleko bolju podrsku spolja? Ne, De Gol je striktno upucivao da se takvim akcijama ne pribegava.
Elem, nakon prestanka rada komesarske vlade Milana Acimovica, bilo je potrebno telo koje ce zastupati interese obicnog coveka u uslovima okupacije. Tako je formirana Vlada nacionalnig spasa na celu sa Milanom Nedicem. Iako pretencioznog naziva, i pored nekih ustupaka nemackih ojupacionih vlasti, ona je de facto bila u rangu komesarske uprave. Specijalna policija, nominalno u sastavu organa Nediceve Srbije, fakticki je bila pod kontrolom Gestapoa. Srpska drzavna straza, iako pod novim nazivom, i brojcano ojacana, nije bila nista drugo nego formacijazandarmerijskog tipa. Smatram bitnim i to da cak ni ovakvim formacijama nije data mogucnost boljeg naoruzanja te su tokom celog rata formacije SDS bile oskudno opremljene. Poredjenja radi (a ti to volis) u NDH je naoruzavanje nesmetano obavljano(u granicama mogucnosti) te su formacije NDH imale regularnu vojsku,oklop i avijaciju.
Ovde smo culi i da je Milan Nedic fasista te da je njegov sistem bio ideoloski obojen. Kao objasnjenje navode se zvanicni proglasi i glasila preko kojih se siri profasisticka i pronacistickq propaganda. Da li neko smatra da je u toku okupacije bilo moguce siriti neku drugu propagandu osim one koju je kontrolisao okupator. Da li je za ocekivati da Novo vreme objavi intervju sa Molotovom ili Idnom? Da li je za ocekivati da Radijo Beograd cestita saveznicima pobede kod El Alamejna ili Staljingrada? Da vlada siri liberalno-demokratske ili komunisticke ideje? Optuzuje se za antisemitizam. Da li je za ocekivati da Nedic u okupiranom Beogradu drzi afirmativne govore o Jevrejima ili da osudjuje Ausvic? Naravno, on je sve to mogao i bez prihvatanja pozicije predaednika vlade, medjutim to nije bilo njegovo vidjenje resavanja tekucih problema.
Dalje, Nediceva vlada se optuzuje za antisemitizam i antijevrejsko delovanje. Kao dokaz navodi se resenje o zabrani rada Jevreja i Roma. Objasni mi, kako bi nemacki okupacioni organi reagovali na prisustvo Jevreja u institucijama Nediceve Srbije? Naravno, mogao je i da odbije ovaj nalog ali, onda je isto tako mogao i da ode u sumu i da se bori. Opet je neko morao da ostane i da zastupa one koji nisu mogli da odu i sumu. A njih je bilo dosta.
Sto se tice ratnih zlocina, njih je svakako bilo. Medjutim, ovo preprojavanje je nezahvalno jer cemo na kraju zakljuciti da njegov hiva razmera nije nista veca od onih pocinjenih od strane ravnogorskig pokreta (setimo se Kosmaja) ili pak zlocina partizana. Te je polemika o ratnim zlocinima na staklenim nogama.
Dolazimo do pitanja Holokausta i do upitnog ucesca Nedica u njemu. Nema dokaza da je Nedic aktivno ucestvovao u Holokaustu (ako ima, mogao bi da nam postavis nesto). Koliko znam, ni komunisticke vlasti nisu insistirali na vezivanju Nedica za Holokaust, a mislim da to ne bi propustili. Pitanje Jevreja u Srbiji bilo je u nadleznosti SS-a, ne cak ni Vermahta. A ucesce srpskih formacija u hapsenju i izrucivanju Jevreja bilo je pod strogom kontolom nemackih nadleznih organa. Ne znam ni za jedan podatak gde Nedic kontrolise ove akcije.
Dao bih i svoj zakljucak. Vlada nacionalnog spasa i sam Milan Nedic nisu imali ni upola toliku moc koju im ti pripisujes. Ona, ponavljam, fakticki nije nikada izasla van okvira komesarske uprave a ustupci koje je dobila od nemackih okupacionih organa imali su za cilj olaksavanje zivota obicnog coveka i bili su u granicama u kojim nisu ugrozavali nemacku ojupacionu upravu. To se pre svega odnosi na program prihvata izbeglica i NDH i Slovenije, sto se smatra veliko Nedicevom zaslugom.
Milan Nedic jeste bio kolaboracionista, medjutim njegov kolaboracionizam moramo sagledati u siroj slici. Ukoliko saglddamo siroku sliku, sve okolnosti koje sam naveo(i koj3 nisam a mogao bi ti) njegov kolaboracionizam, iako mozda podleze (sudskim) sancijama, sto je uostalom i on sam prihvatao, ne mora biti nuzno zlo.

Dopuna: 16 Nov 2015 11:11

Izvinjavam se na greskama u pisanju, pisem sa telefona (debeli prsti Smile)

@Eutropije, tebi cu odgovoriti u privatoj poruci, ne bih da se bracam na rehabilitaciji i time trolujem (tako se kaze, je?)

offline
  • V. Uzelac
  • Pridružio: 28 Dec 2011
  • Poruke: 664
  • Gde živiš: Bačka Topola

Koliko strana, treba sve pročitati... Smile

Što se mene tiče, Peten, Nedić i slični su bili ljudi u zabludi, stari, nedorasli tom vremenu i njihovi potezi su im okaljali ime i ugled. Nije ni Peten a kamoli Nedić mogao da donosi samostalne odluke, a da nisu u skladu sa politikom Rajha. Tako da ta priča o žrtvovanju sebe zarad dobrog ne stoji, Nedić jeste spasio neke izbeglice ali je zato zajedno sa obaveštajnom službom Rajha progonio Jevreje, komuniste pa i ravnogorce. A da ne komentarišem Dragog Jovanovića i Strahinju Janjića.

offline
  • Pridružio: 14 Okt 2012
  • Poruke: 785

Kakve veze Strahinja Janjic ima sa Milanom Nedicem? Pa on je napustio i Ljotica a sve vreme je nemacki agent i pod direktnom kontrolom nemackih sluzbi. Specijalna policija je nominalno pod Upravom grada Beograda, a stvarno pp kontrolom Gestapoa.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13624
  • Gde živiš: Apsurdistan

Jovan Nenad ::Mislis da bi komuniste u drugacijem epilogu zaobisla optuzba za veleizdaju? Mislis li da bi Rankovic, Kapicic, Krcun i ostali izbegli optuzbu za veleizdaju radeci za interese Moskve. Danas bi umesto razresenih cetnickih zlocina imali razresene partizanske zlocine. Medjutim, ne znam za tebe ali bi moja pozicija ostala nepromenjena. Ja bih se u tom slucaju zalagao za rehabilitaciju Rankovica-likvidiranog u nekom jarku.
Sumnjam! Čini mi se da ti je ipak jedan od motiva da pokažeš kako nešto komunistička vlast nije dobro uradila. Mnogi vide u komunistima ključne krivce za '90. Sam znaš da li je to u pitanju. Ono što je ključno, komunizam je mrtav. Ostale su unije, 8-časovno radno vreme i socijalni programi, mada se od strane pojedinaca narušavaju ili čak radi na razbijanju tih tekovina.

Nedić najviše deluje u Srbiji tokom perioda kad komunisti nisu imali gotovo nikakvu ulogu. Zaglavili su se pod pritiskom okupatora u BiH.

Jovan Nenad ::Ustanak u Srbiji je buktao, nemacke vlasti su su pocele sa sprovodjenjem odmazde 100 za 1 a Srbija, idnosno narod je, raspustanjem komesarske vlade Milana Acimovica ostala obezglavljena, bez institucija koje bi mogle kako/tako da zastupaju obicnog coveka pred okupatorom. Moramo da shvatimo da, koliko god okupacija bila teska, obican covek imao je svoje osnovne potrebe koje okupator nije mogao(ili nije hteo) da omoguci. Za tako nesto potrebno je postojanje domacih institucija. Ostavimo na stranu ustanak koji je sve ovo dodatno otezavao.
Srbija je pacifikovana, tako da ne vidim više čemu ta priča o tih 100 za 1?

Nema okupirane zemlje u kojoj nije postavljena neka marionetska vlast. Ko je pomagao okupatoru, taj je bio nagrađen. Imamo skorašnje primere iz Avganistana i Iraka. Obe okupacije su proizvele daleko goru situaciju u regionu. Tako su napravili i Nemci u drugom sv. ratu. Da nije bilo progona Srba u NDH, komunisti bi doživeli isti slom, te bi ostali najmanji pokret do dolaska Crvene armije. Novu vlast bi verovatno postavio Staljin. Kosovo bi bilo rešavano, verovatno u više navrata, kao Mađarska, Češka, itd.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 4069
  • Gde živiš: Novi Beograd

Muka mi je već da objašnjavam kako streljanje 100 za 1 nije izum koji su Nemci izmislili specijalno za Srbe. Niti su ga oni izmislili. Po hiljaditi put ponavljam u savremnoj istoriji je to prvi praktikovao Napoleon najpre u Nemačkoj nakon Jene a zatim u Rusiji 1812. Onda su Nemci i Rusi to vratili Francuzima u operacijama 1813. i 1814. godine. No to su bili relativno sporadični slučajevi. Prvi su to sistematsk praktikovali Nemci u Francusko pruskom ratu 1870 - 71. godine. Nakon kapitulacije francuskih snaga na čelu sa carem Napoleonom oni su francuske jedinice koje su bile pod komandom nove francuske vlade jedno vreme smatrali neregularnim i vršili masovna strelajanja zarobljenih francuskih vojnika a na okupiranoj teritoriji započeli masovna streljanja 100 za 1 pošto je bilo napada na izolovane nemačke vojnike. Pod pritiskom drugih velikih sila uskoro su prestali sa tom praksom pogotovo što su i Francuzi započeli sa streljanjem zarobljenih nemačkih vojnika.
Nemci su i u I svetskom ratu vršili represaliji na delovima okupirane teritorije u Francuskoj i Belgiji doduše sa manjim odnosom - odprilike 10 za jednog.
U Drugom svetskom ratu Nemci su i na drugim okupiranim teritorijama sprovodili praksu 100 za jednog a ne samo u Srbiji. Samo što su se drugi osim Srba i Rusa i donekle Poljaka manje bunili. Ali bilo je takvih slučajeva osim kod nas, Rusiji i Polskoj i u drugim državama recimo Francuskoj i Italiji.
Na kraju vrlo bitno. Interesantno je da upravo istoričari koji pokušavaju da rehabilituju Dražu i Nedića preteruju ca ciframa streljanih u Srbiji ne samo nakon rata već i tokom rata naročito 1941. godine. Premda su danas poznate prilično tačne cifre i za Kraljevo i Kragujevac barata se mnogo većim ciframa. Dalje poznato je da je komandant Kraljeva na svoju ruku naredio streljanje zbog čega su i on svi oko njega odmah smenjeni. Suđeno im je u Zaječaru i po kazni su nakon degrediranja poslati na istočni front u kažnjeničke jedinice. Recimo u Kruševcu, gde je septembra 1941. godine poginulo 24 nemačkih vojnika, nije bilo gotovo nikakve odmazde. U stvari streljano je stotinjak Roma (Cigana) koji su bili i onako predviđeni za streljanje. Komandant nemačkog puka koji je streljao zarobljene partizane na Kadinjača je smenjen zbog toga. Dakle postojalo je naređenje o streljanju 100 za jednog ali su postojala i mnoga ograničenja. Upravo zbog toga se, nakon ovih slučajeva, vršilo da tako kažem "centralizovano" streljanje na Banjici tj Jajincima a vrlo retko u unutrašnjosti (Kruševac i Niš). Ali i tu je bilo neophodno odobrenje sa vrlo visokog mesta. Streljanja više nisu mogli da vrše ne samo poručnici i kapetani nego ni majori, potpukovnici pa čak i većina pukovnika. Problem masovnih streljanja u Srbiji 1941. godine je mnogo složeniji nego što izgleda na prvi pogled.

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13624
  • Gde živiš: Apsurdistan

offline
  • Sim.a 
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 1991
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Neki bi ovde rekli da se samo mi "posipamo peplom".
Taj znak u uglu je ARD?

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13624
  • Gde živiš: Apsurdistan

Napisano: 17 Nov 2015 14:09

Život može biti lep(-o isfabrikovan).


U međuvremenu kod suseda, nešto o čemu se nije pisalo u štampi u slobodnoj i naprednoj Srbiji.


Dopuna: 17 Nov 2015 14:12

Neki komentar od prisutnih istoričara povodom ovoga, ukoliko ima šta da se doda ili protumači?
Citat:Пуковник Милош Масаловић је мучки убијен од стране равногорских терориста у Београду.

19 Dec 2015 13:20 vathra Zaključavanje topica Razlog: Topic nema smisao  
Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 475 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 0 sakrivenih i 470 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: goxin, Miskohd, repac, S-lash, suton