Pearl Harbor

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Neka da, recimo ona sa brodova imaju izbacno punjenje. No posto se ovde govori o torpedima sa aviona - odgovor je ne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koliko su ljudi u zabludi da su amerikanci iscenirali Perl Harbor da bi ušli u rat. Jeste tačno da im je smetalo širenje Japana ali su to pokušali da spreče ekonomskim sankcijama. Ne verujem da bi neko žrtvovao 2000 vojnika i onoliko tehnike samo da bi ušao u rat.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amerika je bila protiv uvođenja ekonomskih sankcija, kada je Japan napao Kinu i Sovjetski savez. To znaći da su jim prodavali sve strateške surovine i poluproizvode do ljeta 1941.

E, onda dolazi razmišljanje.
Čitao sam jednu analizu t.j. da Amerikanci baš nisu imali neke jake špijune u Japanu, kriva procjena, da Japanci ne mogu da izvrše napad na P. Harbor i da će krenuti na jug, Filipine.
A sankcije su bile sveobuhvatne, blokada svih strateških surovina, pa i nafta iz Bornea nije više stigla u Japan. A ako ovako neprijateljski čin Amera protiv Japana, a ti staviš vojsku na odmaranje kao da se ništa nije desilo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, imali su velik izvoz sirovina u Japan ali se SAD nije svidelo što mogu da izgube veliko tržište u Aziji i i naravno Japan im je bio konkurent na Pacifiku koji je američka interesna zona. A pre Perl Harbora, desio se jedan incident koji je slabo propraćen u to vreme.

https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Panay_incident

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, azarakhsh
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::
Да ли се торпеда испаљују?

Било ми је глупо да напишем, бачена тј. одбачена торпеда, па сам ето написао испаљена....моја грешкица....

Иначе што се тиче јенкија, толко су прижељкивали тај рат као и први, када је јадна Луситанија потопљена код ирске од стране немачке подморнице, а лепо се занло да је немачка прогласила ратну зону око британије и рекла да ће потопити сваки цивилни брод који приђе.

На крају се испоставило да је сем цивила преносио огромне количине оружја, те је представљао легитимни циљ од стране немачке морнарице. Јенкији су добро знали да је потребна жртва да би ушао у рат, а све ради окретања јавног мњења у ратну корист. Исто тако се десило и са Перлом, тј. он је био иницијална каписал за улазак истих у рат, јер пре њега нацију је болело уво тамо за неку јевропу и њен рат, па чак и рат на падфику јер они нису били директно угрожени. Али када ти погиен пар хиљада људи, е онда промениш мишљење и подржиш своју владу за рат...

Исто тако се и данас ради, без имало кајања. Жртвујеш пар стотина својих људи, зарад виших интереса....

• 2Ovo se svidja korisnicima: kenny74, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Perl Harbur je Ruzveltova "rukotvorina". Čovek je hteo rat pošto-poto i uveo je takvu vrstu sankcija(mislim pre svega na naftu) za koje je znao da Japanu ostavljaju samo izbor između predaje i napada !!! Pošto se znalo da predaja nije opcija . . .
-Ruzvelt je i kasnije pokazao da je spreman da žrtvuje tuđe živote u "misijama" koje nisu donosile veliki benefit ili su bile potpuno nepotrebne.Dva primera:
-Bombardovanje Japana sa Horneta.Misija isključivo propagandnog karaktera za koju se znalo da će dovesti do sigurnog gubitka aviona i ljudi ali i da će staviti na kocku sudbinu samog nosača a nakon Perla samo su im oni ostali od kapitalnih brodova.Zamisli da je nastradao i nosač ! Sve da bi Ruzvelt održao bolji govor !!!
-Invazija na Filipine.Kada je Japan za pola godine osvojio skoro ceo Pacifik u Tokiju su smatrali(osim Jamamota koji je znao kako će se stvar okončati) da će Amerikanci ,nakon velikih gubitaka koje budu imali pokušavajući da vrate ostrvo po ostrvo,na kraju odustati i ponuditi im nekakav kompromisni mir.Niko nije računao na genijalnog Čestera Nimica(najpametnijeg stratega DSR-a) koji je smislio strategiju "preskakanja ostrva",odnosno ZAOBILAŽENJA najvećih japanskih uporišta i osvajanja slabije branjenih atola u njihovoj blizini te izgradnji aerodroma na njima sa kojih je kasnije vršena izolacija tih uporišta. Na taj način su gubici u živoj sili bili svedeni podnošljiv nivo jer borbe u vazduhu,pa i na moru,ipak ne odnose toliko života kao sudari mnogoljudnih armija na ograničenom prostoru ostrva.
Mornarica predvođena Nimicom uopšte nije bila za iskrcavanje na Filipinima već za prodor kroz Centralni Pacifik "žabljim skokovima" i zaobilaženjem najvećih uporišta.
Ali . . . Ruzvelt je podržao Makartura(koji je u međuvremenu dobio i sopstvenu flotu iako je "prašinar") a to je učinio i admiral sa nadimkom BIK !!!
I . . . Filipini jesu oslobođeni ali uz neopisiviu klanicu koja nije bila neophodna.
-Za vreme svih tih "hrabrih" odluka Ruzveltu ni na kraj pameti nije palo da svog sina uputi na neko od tih bojišta da i on "ispiše slavne stranice Istorije" kako je vole da kaže .Pederčić je celo vreme rata bio uz njega i strašno nervirao Vinija koji ga otvoreno nije podnosio i čiji je Randolf učestvovao u ratu u Severnoj Africi a i iskakao padobranom na Balkan . . . pa i kod nas.

• 3Ovo se svidja korisnicima: bojank, Mercury, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Када говоримо у сукобу Јапана и САД, треба имати на уму да су САД, иако се нису припремале за рат као друге силе тог доба, имале огромну индустријску базу и да су могли да врло брзо направе огромне количине ратне технике.
- САД су практично ушле у рат само са неким лаким тенковима, на крају рата су имале десетине хиљада одличних Шерман тенкова, као и тешких М26 тенкова. Оба дизајна су била међу бољим у ДСР.
- крајем 1942. је САД имала свега 1 (један) носач авиона на Пацифику, и морали су да позајме од Британаца још један, да би две и по године касније имали нешто преко 150 (стотину и педесет) носача авиона. Јесу углавном били ескортни, али се ради о огромној количини. До краја 44-те су направили 15-ак одличних Есекс флотних носача авиона.
Јапан је током рата завршио свега неколико НА, Италија и Немачка нису ни завршили своје.
- о производњи и квалитету авиона мислим да не треба ни да причамо.
Такође треба поменути и укупан развој науке који је итекако утицао на ратна дејства. На декриптовање порука, развој навођених оружја, атомске бомбе, радара, близинских упаљача, синтетичке гуме и свиле, антибиотика итд, итд.

Укратко, јапански напад је био потпуно неразуман потез који нико нормалан не би очекивао, јер Јапан није имао шансе да добије рат. Једина шанса им је била да налупају на брзака неколико шамара Американцима, и да се надају да ови неће да устану да их после тога пребију. Међутим то се наравно није десило.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Укратко, јапански напад је био потпуно неразуман потез који нико нормалан не би очекивао, јер Јапан није имао шансе да добије рат.
Očekivali su svi samo nisu znali kada.Zar nije jedan kapetan,zaboravio sam da li Solt Lejk Sitija ili Pensilvanije, čak prognozirao da će meta biti Havaji i da će napad biti nedeljom ?
-Rat ne započinje razumom već nerazumom.
-Zanimljivo je da vlastodršci nikada ne poslušaju najbolje oko sebe već neke druge.U Tokiju nisu hteli da poslušaju Jamamota,u Moskvi nikoga od mnogobrojnih koji su upozoravali na Barbarosu,u Berlinu Kanarisa koji je na početku održao onaj najčudniji "motivacioni" govor ikada pa ni Ruzvelt nije dao prednost pametnom Nimicu već dvojici "bikova".

• 2Ovo se svidja korisnicima: bojank, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Citat:Укратко, јапански напад је био потпуно неразуман потез који нико нормалан не би очекивао, јер Јапан није имао шансе да добије рат.
Očekivali su svi samo nisu znali kada.Zar nije jedan kapetan,zaboravio sam da li Solt Lejk Sitija ili Pensilvanije, čak prognozirao da će meta biti Havaji i da će napad biti nedeljom ?
Јесу нижи официри мислили да би могло да дође до рата и да би било непријатно да их нападну у Перл Харбору, али опет понављам - потпуно је било неразумно да се нападне САД, а то су знали и при врху САД.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vathra ::
Укратко, јапански напад је био потпуно неразуман потез који нико нормалан не би очекивао, јер Јапан није имао шансе да добије рат. Једина шанса им је била да налупају на брзака неколико шамара Американцима, и да се надају да ови неће да устану да их после тога пребију. Међутим то се наравно није десило.

Мислиш да можда циљ напада није био да се онеспособи америчка пацифичка флота да би Јапан имао простора да нападне колоније у југоисточној Азији?