Pearl Harbor

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda sam sklon teorijama zavere, ali je meni ne samo rat na Pacifiku, nego ceo II svetski rat imao nekoliko vrlo sumnjivih "preokreta". Jedan je Perl Harbur, drugi je, malo ranije pomenuti, Midvej. Još je tu i Staljingradska bitka i (ne)napadanje na Englesku, al to nije sada tema.

Shvatam da je glavna razlika između PH i Midveja bio faktor iznenađenja, iako sam na strani onih koji smatraju da to što nosači aviona nisu bili u luci nije bila puka slučajnost. Međutim, nikad mi neće biti jasno zašto su Jamamoto i Nagumo u napadu na Midvej napravili toliko početničkih grešaka, kada su sve do tog (prelomnog) napada svoj posao radli besprekorno, naročito Nagumo pri napadu na PH. Kako je moguće da iskusni tako admiral ne može da se odluči da li napada ostrvo ili flotu američkih brodova koja je bila neuporedivo slabija od njegove i u sred bitke reši da menja naoružanje na avionima?! Kad su već videli da neće iznenaditi Amere, što nisu direktno, svom silom, napali flotu, urnisali je i onda se okrenuli ostvu i zauzeli ga? Prema enciklopediji koju ste dali na uvid, Japanci su napali sa "11 bojnih brodova, 8 nosača aviona, 22 krstarice, 65 razarača i 21 podmornicom!" Protiv sebe su imali 3 nosača aviona, 8 krstarica, 15 razarača, 19 podmornica i "nepotopljivi nosač" - Midvej. Da sam bio na mestu Nimica, napunio bih gaće

Kod Staljingrada slična priča - zapeo Hitler da zauzme grad da bi presekao Volgu kao glavnu liniju snabdevanja naftom i zato prvo razbija četvrtu oklopnu armiju na dva dela, veći deo šalje na Staljingrad, ali se "u poslednjem trenutku" predomisli i, navodno ubeđen da je grad osvojen, vraća tu grupu na početni kurs ka Kavkazu i Bakuu. Okej, zauzimanje Staljingrada je bio strateški i moralno važan potez, ali je Volgu mogao da preseče na bilo kom mestu između Staljingrada i Kaspijskog jezera i kontrolisao bi promet nafte. Četvrta oklopna armija je mogla potom kompletna da pregazi Staljingrad i onda krene na Baku. Sve osim njene podele i gubljenja vremena bilo je logično.

Lako je posle bitke biti general, naravno. Al meni će doveka II sv. rat izgledati kao dobro izrežirana priča koja je za cilj imala prekid ekonomske krize i uništenje komunizma.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MoscowBeast ::Lako je posle bitke biti general, naravno. Al meni će doveka II sv. rat izgledati kao dobro izrežirana priča koja je za cilj imala prekid ekonomske krize i uništenje komunizma.

Posebno kada se uzme u obzir koje su sve kompanije tada poslovale i sa kime za svo vreme WWII. I naravno ko su sve bili deoničari u tim kompanijama. Isti slučaj i sa WWI.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Davno sam citao da su kod midveja japanci razdvojili flotu i tako ucinili naoprostivu gresku 'takoder mi je sve cudno ali stoji sta je gore napisano yamamoto se skolovao u americi .Lako je mogao biti vrbovan da radi za nsp.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kajzer ::Davno sam citao da su kod midveja japanci razdvojili flotu i tako ucinili naoprostivu gresku 'takoder mi je sve cudno ali stoji sta je gore napisano yamamoto se skolovao u americi .Lako je mogao biti vrbovan da radi za nsp.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eh crni Jamamoto. Proglasismo ga za izdajnika.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ponoviću po en-ti put: nađite knjigu koju je objavio zagrebački ''Globus'' i koja se zove ''Tko je finacirao Hitlera''. Ne kažem da sam pristalica teorija zavere, ali pristalica sumnje i demistifikacije svakako jesam...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jamamoto je bio posebo značajan cilj američke vojske. Iskoristili su priliku kada se 18. aprila 1943. godine približio zoni operacija (vršio je inspekijski pregled južnopacifičkog bojišta) i oborili njegov avion u toku leta iz Rabaula ka aerodromu Balalae, u blizini Bugenvila.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@MoscowBeast

U ratu se prave greske. Oni koji ih cesce prave obicno i izgube rat. Ima ogroman broj greska na strani Sovjeta, Amera i Engleza. Npr. sta je trebalo sovjetima da rasformiraju Staljin liniju na granici sa Poljskom?

Sto su Ameri celu 1942 koristili felericna torpeda?

Sta reci za Market Garden?

Nego vratimo se Japanu.

Jeste da nema veze sa PH ali Japan je napravio dve velike greske tokom rata na Pacifiku. Obe su u vezi sa podmornicama.

Japanska mornarica nije znala kako da koristi iste. Na pocetku rata na pacifiku imali su najvecu flotu velikih podmornica, koje su bile na pocetku rata vrlo napredne sa izuzetnim topredima (duplo veci domet i duplo veca brzina od drugih zemalja) ali ucinak japanskih podmornica je bio vrlo slab.

Takodje nisu uopste razvili taktiku za borbu protiv podmornica. To je dovelo do toga da jaka japanska flota i avijacija su suoceni sa nestasicama goriva tokom druge faze rata.

Stvar bi bila jos gora da su Ameri odmah zamenili mušićava nova torpeda sa proverenim starijim torpedima koja su se aktivirala samo na kontakt. Npr. cesto su Ameri uspevali da se priblize nekom vecem brodu ali ne bi uspeli da ga potope jer topredo ne bi explodiralo. Doduse mozda bi to imalo kontra efekat jer da su u ranoj fazi rata potopili neke vece brodove Japan bi verovatno posvetio dosta resursa protivpodmornickoj borbi. Npr. Britanci su isto tako podcenili podmornice pa kada su im Nemci potopili jedan nosac aviona i jedan bojni brod shvatili su koliko podmornice mogu biti zeznute i poceli su da rade na protivmerama.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To su ona najveća torpeda što su visila sa pramca čini mi se, nekako su čudno bila postavljena. Kalibar im je bio 605 ili 650mm. Nisu samo Ameri kiksali sa novim torpedima i njemački podmorničari su imali problema. Zanimljivo je da kod Japanaca tokom WWII nije bilo konvojiranja, mislim da ga nije bilo uopšte.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dopuna: 26 Dec 2009 22:46