MyCity Military » Drugi svetski rat » Pearl Harbor

Pearl Harbor

Napisano na dan: 7.12.2009
3

Pearl Harbor
Pagination Prethodna strana
Sledeća strana Pagination

Idi na vrh

Poslao: 12 Dec 2009 08:58
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26894
  • Gde živiš: I ja se pitam...

10x10 ::Najzda da neko pomene "srecu" da im nosaci nisu bili u lucu. Sreca postoji na malom licnom nivou, mozda vas promasi metak, na strategiskom ne postoji. Ima samo dobro i lose planiranje. Kakva sreca, ono sto je bilo vazno je sklonjeno. Pocenjivanje protivnika i nepoznavanje tehnike i takve stvari su reklame za siroke mase. Dali neko stvarno misli da vrh vojske nije tacno znao tehnicke karakteristike i priblizni obim snaga. To su skolovani profesionalci. Osim toga Ameri su imali provaljenu Japansku sifru. Perl Harbur je zrtva da bi se Amerika mobilisala.
Japanci su jednostavno prevareni, osim toga bili su pod sankcijama za sirovine pretezno naftu, koju nisu mogli da nabave bez rata.
Kao sto su Eglezi dozvolili bombardovanje jednog svog grada da bi prikrili obavestajne podatke. Da su digli svu odbranu Nemci bi se zapitali otkud to . Znaci negde "curi".

Amerika je za jedan dan presla iz izolacionisticke politike u zahutalu ratnu masinu. Politicari su procenili da to vredi par starijih ratnih brodova. Vojnici su ionako potrosna roba.

Ja sam to još u prvom postu napisao, odnosno nagovestio, i evo čekao sam dve stranice da neko slično odreaguje...A postoje čitave knjige na tu temu Wink

Setite se kako je US Navy za kratko vreme razbucala kod Midveja tu strašnu Jamamotovu flotu, bolje rečeno - deklasirala ju je. Dok je ceo svet, uključujući i Japan, mislio da je pacifička flota na kolenima ono - gle čuda - u prvoj pomorskoj bici u istoriji u kojoj se protivnički brodovi uopšte nisu ni videli međusobno, Amerikanci potopiše četiri nosača i napraviše dar-mar visoko-profesionalno i talentovano koristeći svoje resurse. AKo to nije strategija, znanje i planiranje, što reče ''stotka'', ne znam šta je...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
Poslao: 12 Dec 2009 09:26
Idi na vrh
offline
  • maha  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Dec 2006
  • Poruke: 1691

E tu kod Midveja je vec pitanje sta bi bilo da je Jamamoto...u svakom slucaju takva jedna bitka je morala da se dogodi kad tad a sto se tice strategije umnogome je uticalo i to sto je Japanska flota otkrivena na vreme (u zadnjem momentu). Japanci su takodje izgubili dragoceno vreme pri zameni bombe-torpeda sto su Amerikanci iskoristili i unistili glavnu udarnu silu Japana na Pacifiku...nosace aviona!



Poslao: 12 Dec 2009 10:03
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26894
  • Gde živiš: I ja se pitam...

10x10 ::Kljucna tacka kod Midveja je da su Ameri znali kad i gde ide napad. To je neprocenjiv podatak. Bez toga bi Midvej bio osvojen a Ameri imali velike gubitke.

Tu možemo posebnu temu da otvorimo, mada vidim da niko ni u istoriografiji ni u umetnosti ne odvaja Midvej od PH, pa možda bolje i da ostanemo ovde.

Znali su, naravno, delimične šifre, a tokom operacije su šifre i promenjene , u najvažnijem trenutku. US Navy je imala bolje planere, pametno raspoređene snage i (zamalo da kažem ''mnogo sreće'' ) nešto sreće u nivou taktičke realizacije. Još važnije jeste bilo to što je usred one okeančine i pedalj suve zemlje važniji od pet nosača. Ne zaboravimo odred ''strowberry'', odnosno kataline koje su mogle neometano da sistematski izviđaju do iznemoglosti, a pri tom nisu morali da poštuju radio tišinu. Na onom prostranstvu to jeste bilo presudna stvar. Ameri su imali maksimum informacija, a Japanci minimum. Japanci nisu imali tako ''dugačak nos''. Ostalo je bilo veština, procena i , naravno, odlučnost komande.

PS
Uleteo sam greškom u opciju ''izmeni'' umesto ''citiraj''. Nisam ti ništa dirao u postu. Wink

Poslao: 12 Dec 2009 12:57
Idi na vrh
offline
  • maha  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Dec 2006
  • Poruke: 1691

Evo zbog cega se odigrala ta bitka. Malo parce zemlje ali od strateske vaznosti zbog aerodroma!

Poslao: 12 Dec 2009 13:06
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 16146

maha ::Khaless...nema na cemu! mean machine....nikako ne bih rekao da amerikanci nisu bili upoznati sa snagom japanske mornarice.
Japanci su pred rat imali posebnu jedinicu koju su pokazivali stranim gostima. Jedinica je namerno bila najgora u njihovoj vojsci.

Kad su japanci napali Filipine, Makartur je videvši avione rekao: "To mora da su nemački avioni, japanci ne znaju da ih prave." Kad su našli oborene avione i videli da su ipak japanski, sledeći komentar je bio "Mora da su nemački piloti bili u njima, svi znaju da japanci nose naočare i imaju slab vid."

Poslao: 12 Dec 2009 13:59
Idi na vrh
offline
  • maha  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 06 Dec 2006
  • Poruke: 1691

Pa vathra citajuci tvoje postove (koji su po meni izrazito objektivni) ne verujem da si zaista toliko siguran da Japanci koji iza sebe (u to vreme) imaju vec dobro ratno iskustvo osvajajuci teritorije zbog sirovina prvenstveno zele da pokazu svoju modernizovanu ratnu tehniku. Kao i svako drugi cuvali su mnoge proizvode da tako kazem jer su znali da njihova osvajanja nece tek tako proci u svetu..a narocito (takvo sirenje i ekspanzija) kod amera. Moje licno misljenje je da je PH zrtvovan da bi se uslo u rat a Japanci sigurno nisu pokazivali cime sve raspolazu jer su znali da ih ocekuju izuzetno velike borbe narocito na moru, sto ne znaci da Ameri vec tada nisu imali podatke. Pa nisu tek onako sve nosace izvukli iz PH uoci bombardovanja.

Poslao: 12 Dec 2009 14:17
Idi na vrh
offline
  • Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
  • Pridružio: 17 Maj 2006
  • Poruke: 26894
  • Gde živiš: I ja se pitam...

maha ::Pa vathra citajuci tvoje postove (koji su po meni izrazito objektivni) ne verujem da si zaista toliko siguran da Japanci koji iza sebe (u to vreme) imaju vec dobro ratno iskustvo osvajajuci teritorije zbog sirovina prvenstveno zele da pokazu svoju modernizovanu ratnu tehniku. Kao i svako drugi cuvali su mnoge proizvode da tako kazem jer su znali da njihova osvajanja nece tek tako proci u svetu..a narocito (takvo sirenje i ekspanzija) kod amera. Moje licno misljenje je da je PH zrtvovan da bi se uslo u rat a Japanci sigurno nisu pokazivali cime sve raspolazu jer su znali da ih ocekuju izuzetno velike borbe narocito na moru, sto ne znaci da Ameri vec tada nisu imali podatke. Pa nisu tek onako sve nosace izvukli iz PH uoci bombardovanja.

Za neku deceniju ćemo i to, možda , saznati...

Poslao: 12 Dec 2009 14:22
Idi na vrh
offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 16146

maha ::Pa vathra citajuci tvoje postove (koji su po meni izrazito objektivni) ne verujem da si zaista toliko siguran da Japanci koji iza sebe (u to vreme) imaju vec dobro ratno iskustvo osvajajuci teritorije zbog sirovina prvenstveno zele da pokazu svoju modernizovanu ratnu tehniku. Kao i svako drugi cuvali su mnoge proizvode da tako kazem jer su znali da njihova osvajanja nece tek tako proci u svetu..a narocito (takvo sirenje i ekspanzija) kod amera. Moje licno misljenje je da je PH zrtvovan da bi se uslo u rat a Japanci sigurno nisu pokazivali cime sve raspolazu jer su znali da ih ocekuju izuzetno velike borbe narocito na moru, sto ne znaci da Ameri vec tada nisu imali podatke. Pa nisu tek onako sve nosace izvukli iz PH uoci bombardovanja.
Ne, Perl Harbur je posledica američke osionosti koju i danas vidimo.

Pred rat su govorili da imaju na Filipinima 12 bombardera B17 koji sa pet kilometara mogu da pogode bure, i da će sa njima da potope sve japanske brodove ako nešto pokušaju. (samo zameni 17 sa 2 i možeš i danas da objaviš vest).
Ti bombarderi su uništeni na početku rata. Bili su na sred piste, iako je PH napadnut skoro ceo dan ranije.

Amerikanci su znali da su jači od japanaca, i bilo im je neshvatljivo da će ovi da ih napadnu, a još neshvatljivije da će da postignu takav uspeh.
Tako isto im je bilo neshvatljivo da tamo neki arapin može sam da napravi akcije od kojih će stvarno da ih zaboli.

MyCity Military » Drugi svetski rat » Pearl Harbor

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1955 korisnika na forumu :: 150 registrovanih, 11 sakrivenih i 1794 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 6047 - dana 19 Dec 2025 13:40

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, acatomic, aleksamaki, AMCXXL, Asteker, Automaticar, bambulic, Beardonitch, Belac91, bigfoot, Bo96, bojanM84, bolimejoli, Bombona, BOXRR, bozomotika, BraneS, brundo65, Buzdovan, BWG, BZ, cakija, cikadeda, Coficab, cojapop, Colt D, Daba75, Darko8, Dejan_vw, Deki Duga Devetka, dinamik, djordje92sm, djurdjija, Djuza, draganl, drale12, DrMrPr, DzigiNS, EXIT78, Fabius, FileFinder, FOX, Fructo, g_g, gasazem, geo.dule, glados, GORDI, GT, Hans Gajger, Igritelj, ikan, ILGromovnik, istina, jarovitt, jeen yuhs, Jezekijel, JK, Jomini, Još malo pa deda, Kajzer Soze, Kajzer_Soze, Kaponi, kib, Kibice, koom0001, kuntakinte, Lazur_01, Litostroton, ljuba, ljubo70, LostInSpaceandTime, lucko1, Lucky 6, luka35, lukac, M74AB3, mainstream, maksi007, Marko Marković, MarkoJ-Nis, max power, mercedesamg, Mickey91, Miki 84, mikki jons, Miletić Zoran, MiljanXD, Milos1389, Mićko, MR Z, Mrav Obrad, mxzzz, N.e.m.a.nj.a., nebidrag, nemkea71, Nepopravljivi, NklJov123, nuki1234, oddsock, Pekman, Petar888, Player035, PlayerOne, pzoca, Rok A Bit, royst33, sabros, samocitam, SamoGledam, sekretar, Shilok, shiro, sova72, StankoVrankovic, stegonosa, StrahinjicOgnjen, svnedelja, synergia, Tandrčak, Tastatura ratnik, tesa, theNedjeljko, tm, tmanda323, travisrise, trutcina, uljmanac, VaRvArI 85, Vatreni Zmaj, vazduh, veljkovicdani, Veljko™, vensla, VJ, vladao75, vojnik švejk, volimpivuvolimrakiju, VX1, Webb, WELJKO, wolf431, Zec, zlaya011, zombicar153, zoran77, Zrcalo, Zvone, Žrnov, Đurđevdan