Republic P-47 Thunderbolt

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::Napisano: 07 Maj 2012 17:24

...Amerikanci im nisu isporučili probojne granate za topove 37 mm, na primer.
Tesko da su im mogli isporuciti nesto sto nije postojalo u tom trenutku. A i da jeste slaba vajda - pocetna brzina je bila premala za bilo kakavu ozbiljanu upotrebu protiv tenkova.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

П-39 је имао топ М4, калибра 37х145Р, маса пројектила 608г, Почетна брзина 610м/с. Поређења ради топ Н-37 на МиГ-15 је био калибра 37х155мм и имао је пројектил масе 735г и почетну брзину 690м/с.
Занимљиво да је П-47 имао ''источно поријекло, конструктори су Алекса́ндр Никола́евич Проко́фьев-Се́верский и Александр Михайлович Картвели (Картвелишвили), Рус и Грузијац, обоица царски официри.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam mislio na naoruzanje nego na avion. P-39 je bio u problemu ako bi ga napao neki nemacki lovac. Nije imao ni potrebnu brzinu, ni ubrzanje, ni penjanje, ni okretljivost. Jedino vanredna uvezbanost pilota je mogla da ga spasi.
Sicno je vazilo i za P-47.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

firebar ::Napisano: 04 Maj 2012 8:57
U stvari je sve to propaganda:
1- Nemci su 1944 imali najvecu proizvodnju. Znaci bombardovanje nije bilo efikasno. ( A kako je i moglo da bude efikasno sa visine od 8 km ?)

Fokus su sa bombardovanja fabrika prebacili na druge ciljeve. Po sistemu sta ti znaci lovac ako nemas goriva.

Ono sto ljudi zaboravljaju u vezi bombardovanja su resursi angazovani za odbranu Nemacke.

firebar ::
2- Nemci su izgubili gorivo iz rafinerije u Ploestiju ( a to je bio smrtni udarac za njihovu ratnu masineriju) tek kada su je Rusi zauzeli , sept 44, a Amerikanci to pripisuju njihovom bombardovanju.!!


Nije Ploešti bio sve i svja:

Citat:
The Role of Synthetic Fuel In World War II Germany
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Inace upravo ti kapaciteti su se nalazili na spisku meta tokom 1944. Polešti se pominje jer je mnogo interesantniji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

firebar ::
Nisam mislio na naoruzanje nego na avion. P-39 je bio u problemu ako bi ga napao neki nemacki lovac. Nije imao ni potrebnu brzinu, ni ubrzanje, ni penjanje, ni okretljivost. Jedino vanredna uvezbanost pilota je mogla da ga spasi.
Sicno je vazilo i za P-47.

OK, nisam te razumeo, sorry.

Koliko sam citao memoare Sovjetskih pilota kobri, tocno da su bili bolje uvezbani od proseka i da su obicno vec imali nekog iskustva u borbi, ali isti ti piloti pisu da je posle "obrade" t.j. skidanja onoga sto su oni racunali za visak sa aviona (mitraljezi u krilima kao i neki deo oklopa) avion bio ravnopravan sa svim nemackim lovcima.

Koliko sam razumeo nije bio dobar na velikim visinama (gde je bio veci deo borbi na zapadu) ali na malim visinama (istok) je bio sasvim odlican.
Ovo pisem za P39.

Letece prase P47 je bio tromav nisko, ali kasnije verzije su na velikim visinama bili ravnopravni sa Nemcima. Barem elisnim

Kad sam citao knjigu "JG26 top guns of the luftwafe" memoari nemaca kao i intervjui sa prezivelim pilotima tog nemackog puka ukazuju na to da je P47 bio itekako opasan protivnik na velikim visinama. Cak je imao i neke prednosti nad FW190 (iskljucak je D9 verzija)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čini mi se da sam proČtao u KitanoviĆevom Ratu na zapadu da je Njemačka negdje od početka '44. ostala samo na jednoj fabrici kuglagera nakon što su ostale uništene u bombardovanjima i da bi uništenje te fabrike znatno više pogodilo njemačku ratnu industriju od bombardovanja nafrtnih postrojenja, al eto baš ta fabrika nije bombardovana do kraja rata. Dok se vratim s posla pročakaću po knjigama da provjerim ovaj navod.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Maj 2012 15:39

mean_machine ::firebar ::Napisano: 04 Maj 2012 8:57
U stvari je sve to propaganda:
1- Nemci su 1944 imali najvecu proizvodnju. Znaci bombardovanje nije bilo efikasno. ( A kako je i moglo da bude efikasno sa visine od 8 km ?)

Fokus su sa bombardovanja fabrika prebacili na druge ciljeve. Po sistemu sta ti znaci lovac ako nemas goriva.
Nemacke raspolozive kolicine goriva drasticno opadaju posle ruskog zauzimanja Ploestija.

mean_machine ::firebar ::2- Nemci su izgubili gorivo iz rafinerije u Ploestiju ( a to je bio smrtni udarac za njihovu ratnu masineriju) tek kada su je Rusi zauzeli , sept 44, a Amerikanci to pripisuju njihovom bombardovanju.!!


Nije Ploešti bio sve i svja:
Nije, ali tamo je bio najveci izvor nafte za Nemacku.

Dopuna: 08 Maj 2012 15:44

EOD ::Čini mi se da sam proČtao u KitanoviĆevom Ratu na zapadu da je Njemačka negdje od početka '44. ostala samo na jednoj fabrici kuglagera nakon što su ostale uništene u bombardovanjima i da bi uništenje te fabrike znatno više pogodilo njemačku ratnu industriju od bombardovanja nafrtnih postrojenja, al eto baš ta fabrika nije bombardovana do kraja rata. Dok se vratim s posla pročakaću po knjigama da provjerim ovaj navod.
Nemci su to vrlo brzo nadoknadili kupovinom kuglicnih lezajeva iz Svedske. I disperzijom fabrika.
Ukupan efekat je bio da je proizvodnja oruzja jos i povecana.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:In his final report, Speer noted that the undisturbed repair and operation of the plants were essential prerequisites for further supply, but the experience of recent months had shown that this was impossible under existing conditions.34 Behind Speer’s warnings was his awareness that once production of fuels was substantially curtailed, once reserves and the fuel in the distribution system were depleted, the Germans would be finished and the end could be predicted with almost mathematical accuracy.35 In a way, Speer was merely echoing the prophetic utterance of Field Marshal Erhard Milch from the summer of 1943:

The hydrogenation plants are our most vulnerable spots; with them stands and falls our entire ability to wage war. Not only will planes no longer fly, but tanks and submarines also will stop running if the hydrogenation plants should actually be attacked.36


To je Šper izjavio po pitanju fabrika za proizvodnju sintetičkog goriva. Sintetičko gorivo je bilo primarni izvor goriva za nemačku ratnu mašineriju a ne rumunska rafinerija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oklop ::Letece prase P47 je bio tromav nisko, ali kasnije verzije su na velikim visinama bili ravnopravni sa Nemcima.
Cak je imao i neke prednosti nad FW190 (iskljucak je D9 verzija)
FW-190A je imao nesto losije performanse na velikim visinama zbog slabijeg kompresora. To su donekle nadoknadili upotrebom nitro oksida.
Me-109 G je, medjutim , imao odlicne performanse na svim visinama. Zato je bio favorit za nemacke pilote.
I Me i Fw su bili vrlo pokretljivi, za razliku od P-47.
Nemacki piloti navode da su imali problem sa P-47 jedino ako su ga napadali odnapred.