Republic P-47 Thunderbolt

7

Republic P-47 Thunderbolt

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

Који авиони су имали моторе са директним убризгавањем бензина? Је ли то оно што данас зовемо ''ајншприц'' или ''ињекшн''?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Evo i cifri:

Rumunsko gorivo 1943: 13miliona barela
domace gorivo 1944: 12miliona barela
sintetizovano gorivo 1943: 36 miliona barela

Avijacija je koristila sintetizovano gorivo zbog veceg oktanskog broja. Uticaj bombardovanja:
Citat:The first massive raid was flown on 12 May 1944 and directed against five plants. Other raids followed successively and continued into the spring of 1945. The severity of the raids was immediately recognized by the Germans. Between 30 June 1944 and 19 January 1945, Albert Speer directed five memoranda to Hitler which left no doubt about the increasingly serious situation. Speer pointed out that the attacks in May and June had reduced the output of aviation fuel by 90 percent. It would require six to eight weeks to make minimal repairs to resume production, but unless the refineries were protected by all possible means, coverage of the most urgent requirements of the armed forces could no longer be assured. An unbridgeable gap would be opened that must perforce have tragic consequences. Continued attacks also negatively influenced the output of automotive gasoline, diesel fuel, Buna, and methanol, the last an essential ingredient in the production of powder and explosives. If, Speer warned, the attacks were sustained, production would sink further, the last remaining reserve stocks would be consumed, and the essential materials for the prosecution of a modern technological war would be lacking in the most important areas.



offline
  • Pridružio: 08 Sep 2005
  • Poruke: 5746

firebar ::Oklop ::Letece prase P47 je bio tromav nisko, ali kasnije verzije su na velikim visinama bili ravnopravni sa Nemcima.
Cak je imao i neke prednosti nad FW190 (iskljucak je D9 verzija)

FW-190A je imao nesto losije performanse na velikim visinama zbog slabijeg kompresora. To su donekle nadoknadili upotrebom nitro oksida.
Me-109 G je, medjutim , imao odlicne performanse na svim visinama. Zato je bio favorit za nemacke pilote.
I Me i Fw su bili vrlo pokretljivi, za razliku od P-47.
Nemacki piloti navode da su imali problem sa P-47 jedino ako su ga napadali odnapred.


P-47 je imao samo dve odlike a to su da je imao veliki dolet i da je mogao da izdrži dosta pogodaka.
Interesantno da su nemci imali jako loše mišljenje o P-51, tvrdili su da je bilo dovoljan jedan podogak da plane.

offline
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 19098

P-51 je bio dosta fragilan zbog hladnjaka. Ali je pretio bombardere do Berlina i nazad sto nista drugo nije moglo pa mu se to prastalo.
Cime opet dolazimo do toga da je svakome trebao drugaciji lovac i da se niko ne bi usrecio sa tudjim resenjima.

offline
  • vazduhoplovni inzenjer
  • Pridružio: 20 Jan 2012
  • Poruke: 179

Napisano: 09 Maj 2012 9:32

mean_machine ::Evo i cifri:

Rumunsko gorivo 1943: 13miliona barela
domace gorivo 1944: 12miliona barela
sintetizovano gorivo 1943: 36 miliona barela

Avijacija je koristila sintetizovano gorivo zbog veceg oktanskog broja. Uticaj bombardovanja:
Citat:The first massive raid was flown on 12 May 1944 and directed against five plants. Other raids followed successively and continued into the spring of 1945. The severity of the raids was immediately recognized by the Germans. Between 30 June 1944 and 19 January 1945, Albert Speer directed five memoranda to Hitler which left no doubt about the increasingly serious situation. Speer pointed out that the attacks in May and June had reduced the output of aviation fuel by 90 percent. It would require six to eight weeks to make minimal repairs to resume production, but unless the refineries were protected by all possible means, coverage of the most urgent requirements of the armed forces could no longer be assured. An unbridgeable gap would be opened that must perforce have tragic consequences. Continued attacks also negatively influenced the output of automotive gasoline, diesel fuel, Buna, and methanol, the last an essential ingredient in the production of powder and explosives. If, Speer warned, the attacks were sustained, production would sink further, the last remaining reserve stocks would be consumed, and the essential materials for the prosecution of a modern technological war would be lacking in the most important areas.


Gresis.
1- Mnogo se uzdas u Sperove podatke. Znas i sam da je on, iz zahvalnosti sto ga nisu obesili a bio je odgovoran za robovski rad miliona ljudi, pisao hvalospeve o Angloamerikancima i njihovom "efikasnom" bombardovanju.
U stvari, on je pisao ono sta su na zapadu hteli da cuju.

2- Proveri podatak: Nemci su kratkotrajni prekid u proizvodnji kuglicnih lezajeva vrlo brzo nadoknadjivali kupovinom iz Svedske.

3- Bombardovanje sa velikih visina nije bilo efikasno jer je proizvodnja porasla 1943 a narocito 1944.

4- Kolika je bila efikasnost bombardovanja vidi se i po tome sto su Nemci masovno bombardovali Britance raketama V-1 sve dok kopnena vojska nije zauzela lansirne rampe.
Sto ih nisu unistili bombardovanjem?
Radilo se o fiksnim , velikim, lako uocljivim ciljevima.

5- Nagli pad raspolozivog goriva se desio u septembru 1944, odmah posle ruskog zauzimanja Ploestija a Amerikanci su jos u maju 1944 zapoceli napade na nemacka postrojenja za dobijanje goriva.

Dopuna: 09 Maj 2012 9:35

lav ::Који авиони су имали моторе са директним убризгавањем бензина? Је ли то оно што данас зовемо ''ајншприц'' или ''ињекшн''?
Me-109, Fw-190, Ki-84, Shiden. Jeste, to je.

online
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12559

Cifre nisu Šperove već su iz ovog teksta:
http://www.airpower.maxwell.af.mil/airchronicles/a.....becker.htm

Na još par mesta sam naletao na podatak da je 13 fabrika sintetičkog goriva proizvodilo 50% goriva za potrebe Rajha (godina 1943). Ploešti i mađarski izvori su bili oko 25%.

Naravno da je bitan pad Ploeštija jer su do tad saveznici dobar deo drugih izvora goriva sravnili. U pitanju su veća postrojenja koja se mogu prilično efikasno bombardovati iz vazduha a pošto se radi o gorivu jasno je koliko to dodatno olakšava posao.

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

firebar ::

lav ::Који авиони су имали моторе са директним убризгавањем бензина? Је ли то оно што данас зовемо ''ајншприц'' или ''ињекшн''?
Me-109, Fw-190, Ki-84, Shiden. Jeste, to je.
А, јунак ове приче П-47 и остали савезночки ловци, нпр. П-51, Ла-5ФН, Спитфајер и др.?
Како се то одражавало на борбене особине ловца, долет, брзина, убрзање и сл.?

offline
  • vazduhoplovni inzenjer
  • Pridružio: 20 Jan 2012
  • Poruke: 179

Oni su imali tzv, karburator sa membranom. (od Spitova, Spit 9 pa na dalje).
Takvi motori nisu imali direktno ubrizgavanje u cilindre ali su mogli da rade i pri negativnom opterecenju.
Naravno ne u toj meri kao "direct injection". Ovi su radili bez problema i pri najvecim negativnim opterecenjima.

Sa direktnim ubrizgavanjem motor je imao nesto manju potrosnju, zbog ravnomernijeg sagorevanja.

Dopuna: 09 Maj 2012 12:16

Khaless ::P-47 je imao samo dve odlike a to su da je imao veliki dolet i da je mogao da izdrži dosta pogodaka.
Interesantno da su nemci imali jako loše mišljenje o P-51, tvrdili su da je bilo dovoljan jedan podogak da plane.

Mustang je bio osetljiv na pogotke, pogotovo hladnjak. To mnogi nemacki piloti navode.
Imao je jos jednu slabo poznatu manu. Ako mu trupni rezervoar nije bio prazan, bio je vrlo podlozan kovitu iz koga se tesko vadio.
Mnogi americki piloti su stradali zbog toga.

Inace, P-47 bez vanjskih rezervoara nije imao bog zna kakav dolet.

offline
  • Pridružio: 02 Jun 2010
  • Poruke: 51

Khaless ::
P-47 je imao samo dve odlike a to su da je imao veliki dolet i da je mogao da izdrži dosta pogodaka.


I da ne zaboravimo 8 mitraljeza 12,7. Valjda da se osiguraju da ce kako tako nesto da pogodi Laughing

Za Mustang sam citao da su se i Americki piloti zalili na vrlo osetljiv motor. Ali ostale mogucnosti su mu bile super. Ako se ne varam i Saburo Sakai je posle rata seo i poleteo Mustangom i covek je bio odusevljen snagom.

Malo slikica:






Mislim da je 56-ta grupa pukovnika Zemke-a imala najvise vazdusnih pobeda od svih americkih na zapadno Evropskom ratistu.

offline
  • lav 
  • Super građanin
  • Pridružio: 13 Sep 2011
  • Poruke: 1061

Који је бољи П-47, П-51, Ф6Ф или Ф4У?

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1089 korisnika na forumu :: 39 registrovanih, 8 sakrivenih i 1042 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., Apok, DonRumataEstorski, draganl, Duh sa sekirom, Fabius, FileFinder, Frunze, goxin, Istman, kinez88, Kubovac, kybonacci, Luka Blažević, mackenzie, mean_machine, menges, milos.cbr, mkukoleca, Papadubi, Parker, pavlo, raptorsi, ruma, S2M, sevenino, Sirius, skankhunt42, slonic_tonic, sombrero, Srle993, stankolich, Steeeefan, uruk, vlada035, YU-UKI, zdrebac, zillbg, Zoca