Staljin - jel' ovo istina... ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jel imate vi šta da kažete na ovoj temi ili ne?

Iznesite argumentovano, bez ikakvog etiketiranja da neko piše gluposti/bljuvotine ili da iznosi američku i englesku propagandu.

Postoji dosta foruma koji se bave Staljinom i njegovim viđenjem socijalizma. Mislim da će oni imati više prostora za Vaše izlaganje.

Ukoliko mislite da se do sutra natežemo tipa "Ovo je nepravda" i sl, predlažem da se ovde rastanemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Gama ::Jel imate vi šta da kažete na ovoj temi ili ne?

Iznesite argumentovano, bez ikakvog etiketiranja da neko piše gluposti/bljuvotine ili da iznosi američku i englesku propagandu.

Postoji dosta foruma koji se bave Staljinom i njegovim viđenjem socijalizma. Mislim da će oni imati više prostora za Vaše izlaganje.

Ukoliko mislite da se do sutra natežemo tipa "Ovo je nepravda" i sl, predlažem da se ovde rastanemo.
Слушајте, или не, овако.
Ја на теми т34 се потрудим да изнесем и образложим до детаља цео сплет околности у којима је тај тенк настао, а ви то једноставно обришете, јер је "бољшевичка пропаганда".
При томе јасно је да подржавате апсолутне небулозе, али које одговарају вашој идеолошкој догми.
Па како ћу тек о Стаљину ишта моћи да кажем, а да ви то не обришете?

Нпр. Пуне су западне књиге о томе да је Стаљин убио 60 милиона Руса.
И ја кажем за то да је очита небулоза, да је немогуће да он побије сваког трећег-четвртог совјета и да га онда воле у СССР-у.
И ви то обришете јер ширим пропаганду.

А у српском језику неправда се каже неправда, како другачије назвати суд где постоји само Кадија, а контра кадији је пропаганда?

Наравно да се нећемо натезати, ви сте овде власт, а ја гост. Али ако треба да причам само оно што ви волите, лако ћемо се растати.

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, amstel, WS2, babaroga, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ono što je misterija kod Staljina je njegovo lavovsko samodržanje. Nigdje se nikada ni pred kim nije raspekmezio. Od svojih sinova, komitetlija, Ruzvelta, Čerčila. On je vršio svoju vlast, on je uzeo svoj dio bez pardona bilo kome. Ostatak svijeta mogao je samo da vrišti i pljuje mu pod prozor. Ne može se to povezati ni sa imperijalnom Rusijom, ni sa komunizmom, ni sa ne znam čim li već. Sam je bio okaljen. Uzurpirao je vlast, pravio greške, rashodovao žive ljude ali teško da je s njim mogao neko da se zeza, odnosno sa SSSR kojeg je bio hazjanin. Kad nekoga Zapad okleveta da je "staljinista" vjerovatno u njihovoj podsvijesti to ima neku sasvim drugu smisao od ljudskih prava i sličnih priča. Ko kad bi za šarplaninca rekao da nema razumijevanja za vukove.

• 1Ovo se svidja korisniku: prekodrinski
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ipak je nakon napada Nemačke izgleda doživio neku vrstu nervnog sloma,povukao se u daču pa kada su došli da ga namole da se vrati i preuzme rukovođenje pomislio da dolaze da ga hapse.Krizirao je on kao i većina ljudi pa tek njegov veliki strah od leta avionom . . . .Kako psiholozi tumače toliki strah ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Ipak je nakon napada Nemačke izgleda doživio neku vrstu nervnog sloma,povukao se u daču pa kada su došli da ga namole da se vrati i preuzme rukovođenje pomislio da dolaze da ga hapse.Krizirao je on kao i većina ljudi pa tek njegov veliki strah od leta avionom . . . .Kako psiholozi tumače toliki strah ?

А можда су уцмелаки правог Стаљина а потом пронашли и поставили његовог двојника?
А можда се и сам уцмекао када су Немци прегазили Русију лета 1941 год?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sigurno nije tačno,za Staljina nema nikakvih dilema ko je i odakle je bio,jedino je smrt pomalo zagonetna.Naravno i sam dolazak na vlast odnosno pobeda nad Trockim ako je tačan navod Rešetnjikova o "pismu iz inostranstva".Rad za Ohranu . .. nije isključeno ali tek treba dokazati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja licno nisam poznavao Staljina.Kao i svi ovde na forumu,pretpostavljam.Sve sto se napise,to je na osnovu dostupnih dokumenata.Ali,kao sto svi znamo,postoje i falsifikati.Zato se ne treba prepucavati.Istorija je cudna stvar.Ne tvrdim da sam mnogo pametan,ali,dovoljno pametan da shvatim da mnogo toga ne stima.
Imao sam neke kopije od jednog prijatelja,o Staljinu,a i sire.Pisao je neki Ruski oficir,mozda i KGB,ne secam se.Nesto sam valjda napomenuo na ovom forumu,ne secam se gde.Pokusacu da to pronadjem,vraceno je. Istina je sasvim drugacija.Kako,uostalom,izmedju dve kontradiktorne informacije,reci ovo je istina?A nismo licno bili prisutni.Treba saslusati sve,i one naizgled lazne i doneti odluku.
Ja licno gledam Balkan Info.Samo,kako rece jedan istoricar,LJudi nista ne znaju.Tacno!Mnogi misle da misle.
Ali posto nismo svedoci proslih vremena,nagadjamo.
Ko nije odgledao,neka ukuca Robert Faurisson,ima prevod.Ili,knjiga od Lucijana Boje,Prvi Svetski Rat,kontroverze,paradoksi,izmenjena tumacenja,koju sam upravo procitao.Sta na to reci?
Pokusacu da ponovo dobijem te spise,mislim da je skinuo sa nekog Ruskog sajta.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, sekretar, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovo za nervni slom je laž plasirana posle njega. Skoro su pronašli dnevnik njegove straže gde se vidi ko je dolazio i kad, praktično ceo državni vrh tokom više dana, sa malim pauzama.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle pošto znaš tačno ko je i šta je poreklom onda davaj da vidimo da li je Gruzin Josif Džungašvili ili je Osetin Joslan Džungajev ?

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Snorks, sekretar, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

da ne zaboravimo Staljinovo ponasanje i reakcija kada su nemci uhvatili njegovog sina Jakova u WW2.
rezultat njegovog karaktera do zarobljavanja sina .

ma koliko bio on hladnokrvan , ako zarobljavanje i smrt sina Jakova nije ga psihicki pomerila u sred rata kada su ginuli milioni, moze se reci da je on svoj celicni karakter odavno izgradio.

ali , ako ga je smrt sina , pogodila, a on morao da glumi da je jak i da u ratu gde ginu milioni sinovi, nema mnogo mesta za emocije i licne krize, koje pretpostavljam morao da krije, da bi pokazao da je jak lider, onda su nemci, "domaci izdajnici" i ostala bagra kasnije - skupo platili njegovu licnu tragediju.

malo se prica, malo i razmilja o tome:

ako su nemci znali da je to Staljinov sin, a istorija kaze da jesu tu nema mnogo mesta za manipulacije,
njihovo ponasanje pokazuje da su oni znali , jer , negde sam procitao da su trazili razmenu- fon Paulus za Jakova, na sto ,navodno , Staljin odbrusio- ne menjam vojnika za feldmarsala ( mada mislim da je Jakov bio artiljeriski oficir),

detalji i nisu mozda toliko vazni, reakcija Staljina je za (straho) postovanje.

da se vratim na poentu, ako su nemci znali, a vukli su ga po logorima onda
znajuci koga drze u rukama, ima tu dva indikatora za njihovo ponasanje, narav, mentalni sklop, bar za vreme ww2 ...

- nepostovanje neprijatelja , posebno "nize rase", sto dovoljno govori koliko su bili sigurni u sebe ( visa rasa) i arogantni, na pocetki rata , dok je SSSR je bio jedan i jedini neprijatelj u ratu koga nemci nisu mogli da pobede, posebno kada se SSSR povratio i stao na nogama a to je u vreme dok drze Jakova u logor i kada su ga ubili. Veoma lako "izgubise " Jakova, na samo 35 km od Berlina ( logor u koji je ubijen)

- nisu bili sigurni ko je taj covek, mozda nisu znali, sto je skoro nemoguce, jer su ga imali cca 2 godine u logor. A pocinili su toliko zlocina rusima, do 1943 ( smrt Jakova) cak i kada bi licno doneli Staljinu i izvinili se zbog "greske", svakako bi nahebali.

u svaki slucaj, mnogi su se pokajali, dve godine kasnije, a ta "vlaga" drzi ih do dan danasnji