T-34 lice slobode

96

T-34 lice slobode

offline
  • bojank 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 9646

I generalni zakljucak '50ih je bio da su ta dva tenka u 95% situacija na bojistu ravnopravna, uz male prednosti ovde ili onde.

I jedan i drugi su bili kraj puta. Sherman od Combat Car M1, T-34-85 od Christi-jevih mastarija.
Nova generacija (Pershing, T-44) je bila ozbiljan redizajn i prakticno nije imala nista zajednicko sa prethodnicima u osnovnom dizajnu.

Problem je sto gomila problema koji se pripisuju T-34 su zaista postojali, ali u ranim varijantama. A od obrazca 1940. do T-34-85 je bio put pogolem.
Isto to za Shermana, M4A3E8 i ostali sa kraja rata su bili daleko, daleko od ranih M4.

PS. Oklop i na jednom i na drugom je spreda bio otprilike podjednak. Sa boka je bolji bio T-34, ali tu ima dve stvari:
- nedovoljno bolji da zastiti od 95% stvari
- ako pogledate posleratne tenkove videcete da vise niko nema bokove pod uglom na srednjim/osnovnim tenkovima.

Sto se tice ergonomije, Sherman jeste u prednosti, tu nema spora, samo ta prednost u praksi nije tolika kao u muzeju kada su vozila manje-vise "prazna".

Sve ovo je prezvakano xxx puta do sada.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3584
  • Gde živiš: Novi Beograd

Sa nešeg stanovišta Šerman je imao dva velika nedostatka koja kod Amera nisu toliko dolazila do izražaja. Najveći nedostatak (koji bi bio bitan i za Nemce) je sledeći. Po tadašnjim normama tenkovi su učestvovali u borbi, normalno, neprekidno tri dana. Kod T-34 si popunu goriva nakon tankovanja pred borbu, imao noću između drugog i trećeg dana i nakon trećeg dana tenk je imao gorivo i za četvrti dan. Kod Šermana ti si morao da tankuješ gorivo, pri istim uslovima, već krajem podneva prvog dana, zatim u podne drugog dana, pre podne trećeg dana i krajem trećeg dana. I naravno, ponovo izjutra četvrtog dana. To za Amere nije bio problem ali za nas jeste. Mnogi stručnjaci smatraju da bi zapadni saveznici bili u mnogo većem problemu tokom nemačke ofanzive u Ardenima da su Nemci imali tenkove T-34 zbog njihove mnogo veće autonomije od nemačkih tenkova.
Drugi nedostatak je bio katastrofalno loša razorna granata. Doduše, ni kod T-34 nije bila sjajna ali je kod Šermana bila baš loša. Pošto su tenkovi i T-34 i Šermani, kod nas, imali osnovnu ulogu praćenje pešadije loš kvalitete razorne granate je imao veliku ulogu. Na ratištu u Italiji gde nije postojala velika opasnost od nemačkih tenkova i Britanci i Ameri su preferirali Šermana sa topom 75 mm čija je razorna granata bila izvanredna.
Treći, nešto manji, nedostatak je bio vrlo mali gaz Šermana od samo 90 cm što je predstavljalo veliki problem pri prelasku naših reka (za naše reke se uzima kao minimum 1,1 do 1,2 metara).
Kod nas se za značajnu prednost Šermana smatralo to što je posada, tokom trodnevne borbe, u T-34 mogla da boravi od 28 do 34 sati a kod Šermana od 35 do 40 sati (prav cifra je u napadu a druga u odbrani). Razlog je, naravno, bolje ergonomsko rešenje tenka Šerman. Ali sa druge strane posade T-34 su trošile mnogo manje vremena na punjenju goriva što kod Šermana nije bilo uopšte za potcenjivanje (mislim na vreme trošeno na punjenje tenkova gorivom tokom ta tri dana borbe).



offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12076
  • Gde živiš: Mlečni Put

M4 je bio uslovljen logistikom, tenk je morao biti idealan za prevoz preko mora dakle sto vise tenkova da se smeti na brod pa su tenkovi morali biti uzi, taj zahtev niko drugi nije imao sem da kazemo Britanca zbog zeleznice uskog koloseka.

Dalje zbog lake proizvodnje islo se na lepezu motora, jednostavno ako jednog motora nema dovoljno ugradjujemo drugi, pa cak su imali i M4 sa dizelom ili Krajsler A57 multibank motor, sastavljen od pet automobilskih Krajsler motora.

Oslanjanje je reseno tako da se lako opravlja u terenskim uslovima, kuku lele onima koji moraju da zamene oprugu kod izvikanijih tenkova (T-34 i Panter) pa tu brener mora da radi.

Dopuna: 10 Dec 2018 19:13

Proizvodnja M4 (koliko kojih verzija i fabrike gde su sve proizvodeni):
http://the.shadock.free.fr/sherman_minutia/data/sherman_production.html

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13190
  • Gde živiš: Apsurdistan

Trebao si to možda u temu o Šermanu.

T-34 s početka rata jeste bio loš. Treba samo imati u vidu da su tokom rata sva oruđa doživela drastičnu trnsformaciju. Uzmimo recimo PT puške i prve PRG, bazuke itd. Mene uopšte ne čudi što su posle, tokom mirnodopskog perioda za većinu zemalja ti tenkovi ostali toliko dugo u naoružanju.

Posle rata i tokom '50 svega nekolicina zemalja proizvodi svoje tenkove. SAD, SSSR i VB. Tek od '60 kreće se sa masovnom proizvodnjom u drugim zemljama.

offline
  • Nebojša Đokić
  • vojni istoričar
  • Pridružio: 03 Jun 2010
  • Poruke: 3584
  • Gde živiš: Novi Beograd

Tenk T-34 na početku rata nije prošao predviđena ispitivanja, ušao je u serijsku proizvodnju pre završetka ispitivanja. Sa druge strane Šerman je samo usavršeni tenk M 3 bar kada je hodni deo u pitanju.
Sistem održavanja ruskih i američkih tenkova je bio sasvim drugačiji jer Rusi nisu imali ni približno toliko obučenih i kvalikovanih mehaničara kao Ameri. Zbog toga su Rusi morali da za malo ozbiljniji kvar ili oštećenje tenk šalju u brigadnu radionicu dok su to Ameri imali ekipe koje su popravljale tenkove na terenu. Za ono što je bilo predviđeno da se poravlja na terenu tj bojištu T-34 je bio lakši za remont ali je problem što su za popravke koje su američke terenske ekipe popravljale na terenu Rusi svoje tenkove evakuisali. Samo što tu nije bio problem toliko u samom održavanju tenkova već u nedostatku kvalifikovanih mehaničara. Upravo su ruski "gubici" nesrazmerno veći od nemačkih jer je i nemački način opravke bio sličan kao američki. Obično se za poređenje gubitaka koriste podaci o otpisanim i evakuisanim vozilima. Problem je što su mnogi ruski tenkovi i sa znatno manjim oštećenjima računati kao gubitak a nemački tenkovi sa daleko težim oštećenjima ali popravljenim na terenu kao lako oštećeni.
Sa druge strane mnoge tenkove koje bi Nemci ili Rusi evakuisali u pozadinu na opravku američke "leteće ekipe" su na licu mesta rashodovale skidajući sve što je moglo da se iskoristi - do šrafa.

offline
  • djox  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 23 Nov 2010
  • Poruke: 56112

Citat:18 декабря 1941 года с конвейера
Уралвагонзавода сошел первый танк. Это был Т-34

Arrow https://andrei-bt.livejournal.com/1032695.html

offline
  • pein 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 18656

Лаос


Ako je slika bila metla.

offline
  • bojank 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 31 Dec 2011
  • Poruke: 9646

Pre dve strane.

offline
  • voja64  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 18639
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

Армия России. Военторг

https://vk.com/armrusvoentorg?z=photo-121113532_45.....2_00%2Frev
В наступающем 2019 году новогодние каникулы продлятся до 8 января. Это отличный повод встретиться с друзьями, родственниками, а еще покататься на коньках, лыжах, сноуборде или просто сходить в кино.

Военная драма «Т-34» - фильм, в основе сюжета которого лежит реальная история танкиста, сбежавшего из немецкого плена на танке Т-34.

Для съемок в картине задействовали несколько танков, в том числе, реальный Т-34, подбитый во время войны. Машина была восстановлена непосредственно перед началом создания фильма: перебрали двигатель и довели до боевого состояния, воссоздали камуфляж, который использовался в зимнее время в 41-м году, под названием «зимний лес».

В главных ролях снялись Александр Петров, Виктор Добронравов, Ирина Старшенбаум – российские актеры, чьи таланты мы уже наблюдали в многочисленных фильмах.


Друзья, поздравляем вас наступившим 2019 годом!

offline
  • voja64  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 18639
  • Gde živiš: Srednji Banat/Severna Srbija...

【История гусеничной техники】





Т-34 из состава танкового полка Fallschirm-Panzer-Division 1. „Hermann Göring“ (1 парашютно-танковая дивизия люфтваффе "Герман Геринг"); Италия; ~ 06.1944г.
Neki 5/6 komata iz ove fele T-34/76 je završilo kao ratni plen na granici sa Italijom i bili su jedini koje je JA imala sa otim topom od 76mm.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 427 korisnika na forumu :: 4 registrovanih, 3 sakrivenih i 420 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: djordje92sm, lazicdb, MilosKop, Srki94