Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

1078

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 30261

Nude. Nema to veze da li je 9.12, 9.13 ili kako ces da zoves tu modernizaciju, SM, SMT, Smstavec ugradis... Indijski koji se sada modernizuju su 9.12B.

Ali nema smisla ni MIG-29 modernizovati sa ovako malim produzenjima zivotnog veka, posebno ne nasih postojecih 4, samo dokup i trazenje novog aviona. I opet kao sto rekoh problem je sto Rusi nemaju krstene rezerve i trebali bi namoliti neke...

offline
  • Marko Ivankovic
  • Opitni inzenjer vazduhoplova
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 309
  • Gde živiš: Po celom svetu

cekaj pobogu,

Znaci prvo ces dati oko 5 miliona za remont osnovne strukture da bi dobio 700 sati letenja zivota, a onda tek treba da platis modifikaciju te strukture na SMT standard, jos ko zna koliko miliona i to za tih istih 700 sati posto imas strukturu starog aviona, pa to bi bilo skuplje po satu letenja nego F-22 a o ucinku i efikasnosti da ne govorimo.

Sta mislite vi, zbog ceka su nemci koji su toliko hvalili 29tke dali celu eskadrilu za 1 euro, pa zato sto su shvatili da ti avioni nemaju perspektivu da ne mogu da se prilagode normalnoj eksploataciji kakva se trazi u 21om veku, da se resursi i ogranicenja ne isplate uopste.......Na stranu da su oni dobili produzenje od 1300 sati sto je skoro duplo nego mi, pa im se opet nije isplatilo, imali su kompletne kapacitete da sve urade sami pa cak i da proizvode rezervne delove, pa im se opet nije isplatilo...

Pa nemci (tada DASA odnosno MBB) uradise za Rumune Sniper modernizaciju sa Izraelom, da su shvatili da je to produktivno i iole isplativo na tako starim platformama punim ogranicenja mislite da sami ne bi uradili to za svoje......



Pazi kad je imao i elektronsku mapu Smajli

Totalno je jedna stvar hvaliti aerodinamiku a totalno je druga stvar eksploatacija aviona....

Ziveli

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 388

@ Marko FTE
Stoji to sto kazes, ali ako cemo biti iskreni koliko je od tih 5 miliona islo Rusima a koliko je Moma dobila za svoj deo radova, no najbitnije je koliko je dobio Miskovic? (ja ne kazem da smo jeftino prosli, slazem se da je bilo skupo, ali koliko je to nasa greska?)
Inace imamo podatke o Indijcima koji su svoje 9.12 modernizovali na UPG nivo gde je cena izasla nesto ispod 15 miliona dolara po avionu. S tim sto ce se prvih nekoliko (cini mi se 4) raditi u Sokolu a ostatak od 63 u Indiji. Zivotni vek im je produzen za 15 godina.

offline
  • Marko Ivankovic
  • Opitni inzenjer vazduhoplova
  • Pridružio: 05 Avg 2008
  • Poruke: 309
  • Gde živiš: Po celom svetu

15 godina je zivotni vek leteo ne leteo, sto je u modernom vazduhoplovstvu nebuloza do jaja pogotovo ako se placa 15 miliona za nestonego koliko su sati letenja dobili? E onda uzmi 15 miliona pa podeli sa brojem sati i dobices cenu po satu i to samo cenu mogucnosti da avion leti pa na to dodaj sve ostale troskove, gorivo, mazivo, tekuce odrzavanje, potrosni materijal, rezervne delove koji se redovno menjaju i sl.........

offline
  • Pridružio: 05 Dec 2011
  • Poruke: 388

MarkoFTE ::15 godina je zivotni vek leteo ne leteo, sto je u modernom vazduhoplovstvu nebuloza do jaja pogotovo ako se placa 15 miliona za nestonego koliko su sati letenja dobili? E onda uzmi 15 miliona pa podeli sa brojem sati i dobices cenu po satu i to samo cenu mogucnosti da avion leti pa na to dodaj sve ostale troskove, gorivo, mazivo, tekuce odrzavanje, potrosni materijal, rezervne delove koji se redovno menjaju i sl.........
Ja sam nasao sledece, da je produzen zivotni vek sa 25 godina/2500 sati naleta na 40 godina/3500 sati naleta, ostatak modernizacije nije bitan sad u ovoj prici. Da li je jeftino ili ne, iskreno nemam pojma jer nemamo sve informacije.
Sa druge strane imali smo info da je modernizacija m2000 kosta 47 miliona po komadu, ali za njih nisam siguran koliko sati naleta dobijaju. No opet Francuzi su svojima produzili zivotni vek na 45 godina/9000 sati.

offline
  • fin 
  • Počasni građanin
  • Pridružio: 06 Nov 2012
  • Poruke: 725

po neznam koji put - ja nevidim te pare u niti jednoj varianti na raspolaganju.

..sveukupno možda oko 100 mil. eura za manju eskadrilu polovnih lovaca zajedno sa kompletnom obukom, održavanjem, delovima, naoružanjem za period od nekih 10-15 godina i 100 sati leta na godinu - da ima za osnovni QRA i nešto malo za gađanje po zemlji, i da je avion sa "sređenim" background-om iz neke normalne zemlje sa kojom se može razgovarati.

..imam i predlog ..napisaću kasnije.. (a i pre par strana sam spomenuo)

Ako to niko nije u stanju - onda lepo gašenje, a kontrolu higher airspace-a iznad nekog FL-a neko preuzmu ili mađari ili rumuni a budući keramičari neka se bave sa helikopterima itd..

offline
  • Nebojša
  • prodavac magle u penziji
  • Pridružio: 23 Maj 2012
  • Poruke: 2848
  • Gde živiš: Niš bre

fin
Mi u Srbiji tih 100 milki evra potrošimo na službene automobile, sekretarice, restoran za poslanike u skupštini i sl. Za borbenu avijaciju to je toliko smešna suma na godišnjem nivou da to neću komentarisati. Manje se godišnje potroši na gorivo, delove za održavanje i sve ostalo za celo V i PVO Srbije.

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Citat: po neznam koji put - ja nevidim te pare u niti jednoj varianti na raspolaganju.

Држава на предузећа која су на њеним јаслама потроши годишње 800 милиона долара. Само су на Железару прошле године дали 100 милиона евра.

А нису могли да издвоје да се купе резервни делови и потрошни материјал за ловце, да среде четврти МиГ-29 и ремонтују неколико МиГ-21.

Нема воље, нема стратегије, нема плана. И зато ова држава иде у пропаст.

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

@Zixo
Slažem se ja sa tobom i to što kažeš je ok ali...
Trenutno za tu istu Železaru tražimo kupca, partnera, ljubavnika kako god sad to zvali po novogovoru.
Jedan je navodno od četiri već odustao. Zamisli samo da ne nađu nikog? Šta onda da se radi?
Ako nastavi ovako onda ćemo trošiti 100 miliona i dalje a ništa neće raditi. Broj radnika će se i dalje uvećavati ma kako to neverovatno zvučalo to se dešava i to je neka magija Srbije. Ne radi, ne proizvodi, plate se isplaćuju sad da li 60 ili 100% ko to već razume a broj radnika raste. Rešenje je SF ali eto.
Sa druge strane ako kaže država da nema kupca i da više neće da plaća godišnje 100 miliona za ništa onda će prve godine ipak potrošiti te pare na otpremnine i ponešto tek sledeće možda da ih potroši na letelice. A socijalno stanje je tako da ako 5.000 radnika dobije otkaz u jednom danu u Smederevu možeš očekivati 15.000 ljudi pred Vladom. Bilo koga da pitaš u tom Smederevu da li da dobijaju i dalje plate koje ne zarade ili da se te pare potroše pametnije svi će reći da ostane kao i do sada. Tu je normalno da se očekuje da para bude. Tako se naviklo. Par godina relativno tržišnog posla nije promenilo stvarnost u Srbiji. E to važi za sve te koji su na novom spisku države. I to je budućnost avijacije. Mi smo čudo. Hoćemo sve kao neka normalna zemlja a nećemo sistem kao kod njih. Mi samo možemo da razumemo Arape koji imaju naftu ili Ruse koji imaju naftu i gas. Neke Dance, Holanđane ili ne dao Bog Norvežane - jok! Smile

offline
  • zixo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 27 Sep 2006
  • Poruke: 23450
  • Gde živiš: Beograd

Знам ја добро да је држави најважнији социјални мир.

Али докле тако? Док не банкротирамо?

Око 50000 људи ради у предузећима у реструктурирању. Вишак је вероватно 90 посто. Плус око 200000 ако не и више је вишак у државној управи, ВС и полицији.

Док су уништавали фабрике и смањивали број радника повећавали су администрацију.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1288 korisnika na forumu :: 61 registrovanih, 6 sakrivenih i 1221 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 357magnum, _Petar, Aleksandar Tomić, aramis s, Atomski čoban, Ben Roj, Bobrock1, botta, brundo65, BSD, comi_pfc, dane007, darkangel, delrey, Denaya, DPera, Dukelander, Excalibur13, flash12, gmlale, Istman, jukeboxer, kjkszpj, Koridor, Krusarac, kubura91, kunktator, kybonacci, Litostroton, ljuba, LUDI, Marko Marković, mačković, mercedesamg, MILICAT, Mixelotti, Nemanja.M, nemkea71, nuke92, oldtimer, pein, raptorsi, repac, Romibrat, rovac, sasa87, Sirius, SR-3m, stegonosa, theNedjeljko, tubular, Viceroy, VJ, vladaa012, vladulns, vobo, voja64, wizzardone, wolf431, Wrangler, yufighter