Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

1913

Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1120

miodrag2 ::Ne bih se ja ni sa jednim inzenjerom zajebavao tako lako, pa ni sa Miloradovcem.

Mnogo toga sto su razni ljudi popljuvali ovde lagano dolazi na svoje mesto. Doduse, i to sto dolazi na svoje mesto mi nastavljamo da pljujemo, ne bi mi bili Srbi da nije tako.

Tema o nabavci aviona je najbolji primer. Prvo smo kukali da ce se ugasiti lovacka avijacija, pa kao prelazno resenje sami predlagali i polovne avione dok se ne steknu uslovi da kupimo bolje. Kada su nabavili polovnjake, poceli smo da kukamo kako smo nabavili stare kante, i to isti oni koji su predlagali kupovinu polovnih aviona.

Kako vreme ide, mnogo toga sto je nama izvan price izgledalo cudno, sada dolazi na svoje mesto. A kako se pojedine stvari rade, sve mi se cini da stvari idu na bolje. I sve je vise logike i u planiranju, i u razvoju, i u nabavci sredstava. Pogotovu kod sklapanja ugovora sa stranim nabavljacima.

Zlatno doba stiglo!

offline
  • Pridružio: 23 Sep 2009
  • Poruke: 863

Nije stiglo zlatno doba, daleko od toga.

Ali za razliku od pre cini se da je barem zaustavljeno propadanje, i da se krece ponovo u neku izgradnju kapaciteta, i logicko planiranje i projektovanje.

Daleko je to od idealnog, i trebace barem dvadeset godina da dodjemo na neki koliko-toliko normalan nivo. Ali je barem zaustavljeno propadanje. I krece se negde, i neki plan postoji.

Pojedini zaboravljaju da je Mladjan Dinkic hteo da rasturi kompletnu vojnu industriju, i da je samo intervencijom Sutanovca taj plan zaustavljen. Dinkic je to izjavio javno. Pretio je potpuni raspad vojne industrije, kao zadnjeg ostatka industrijskog kompleksa koji jos uvek nismo razorili.

Onda je posle par dana usledila kontra, ako se dobro secam posle intervencije ljudi iz fabrika namenske kod Sutanovca. Onda je sledio obilazak fabrika, razgovor sa ljudima iz fabrika, masinac je malo pogledao o cemu se tu radi. I shvatio da je svasta moguce ako se obezbedi trziste. Vojska nije mogla da narucuje kao sto su fabrike namenske trazile, ali je moglo da se obezbedi trziste nedge drugde. I prica je ponovo krenula.

To je i razlog mnogih projekata koji su na prvi pogled izgledali cudno, vojska nema para da naruci ono sto joj treba, a namenska mora da prezivi.

Ali, nece se u potpunosti oporaviti sledecih dvadeset godina. I tu nisu problem masine, vec ljudi. Skolovanje kadra i osposobljavanje za prakticni rad ima svoje cikluse, i tu nikakav novac ne pomaze, srednjskolski kadar se stvara za vreme koje se stvara, inzenjer se stvara za dato vreme, diplomirani inzenjer za dato vreme, i pri tome retko proces ide idealno. A onda sledi rad u praksi. A da bi bilo rada u praksi, mora biti projekata, i proizvodnje. Idealno je kada ima starijih da prenesu znanje i da pomognu da se izbegnu pocetnicke greske, ali ako njih nema jer su u penziji dobrovoljno ili prisilno, ili su otpusteni, ili su zbog nedostatka perspektive otisli napolje, sve ide jos sporije, mora se uciti na sopstvenim greskama, a to je naduze i najskuplje.

Da bi se vratili na neki nivo koji smo smatrali nromalnim trebace barem jos dvadeset godina, i to mukotrpnog rada, uz dobro planiranje, pametno ulaganje, i dobre projekte. A onda ce biti moguce i neke stvari o kojima danas ne sanjamo.

offline
  • boyce 
  • Super građanin
  • Pridružio: 05 Nov 2007
  • Poruke: 1120

Lobotomija...

offline
  • Apok  Male
  • Zaslužni građanin
  • Izrada proPotipova
  • Pridružio: 27 Apr 2013
  • Poruke: 535
  • Gde živiš: Beograd

Ја се искрено надам да нико из НАТО не чита ово.

offline
  • Kos93  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Sep 2007
  • Poruke: 4901

Како ми се иде у тоалет кад видим ово "моћни".

offline
  • RJ 
  • SuperModerator
  • Gavrilo Milentijević
  • Komandir stanice milicije Gornje Polje
  • Pridružio: 12 Feb 2005
  • Poruke: 29020
  • Gde živiš: ovalni kabinet

Trebao si staviti link da NATO pročita i ostatak Wink

https://informer.rs/vesti/drustvo/433933/video-cik.....Gk.twitter

offline
  • vampire and philosopher
  • Pridružio: 13 Dec 2013
  • Poruke: 3684

НАТО ће се усрати од страха, а ми од муке... Bebee Dol

offline
  • Sall  Male
  • Elitni građanin
  • Pridružio: 30 Jul 2010
  • Poruke: 2121

Mene bas zanima da li "osoba" koja je smislila ovaj naslov ima majku i oca? Pa sta mu kazu, hebote zivot, kada ga pitaju "kako je bilo na poslu?", a on pokaze ovaj naslov kao hajlajt radnog dana...

offline
  • prodavac magle
  • Pridružio: 23 Maj 2012
  • Poruke: 2474
  • Gde živiš: Niš bre

A njegov psihijatar nije znao da je dotični bio na poslu. Žali bože papir koji je potrošen.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 640

miodrag2 ::Nije stiglo zlatno doba, daleko od toga.

Ali za razliku od pre cini se da je barem zaustavljeno propadanje, i da se krece ponovo u neku izgradnju kapaciteta, i logicko planiranje i projektovanje.

Daleko je to od idealnog, i trebace barem dvadeset godina da dodjemo na neki koliko-toliko normalan nivo. Ali je barem zaustavljeno propadanje. I krece se negde, i neki plan postoji.

Pojedini zaboravljaju da je Mladjan Dinkic hteo da rasturi kompletnu vojnu industriju, i da je samo intervencijom Sutanovca taj plan zaustavljen. Dinkic je to izjavio javno. Pretio je potpuni raspad vojne industrije, kao zadnjeg ostatka industrijskog kompleksa koji jos uvek nismo razorili.

Onda je posle par dana usledila kontra, ako se dobro secam posle intervencije ljudi iz fabrika namenske kod Sutanovca. Onda je sledio obilazak fabrika, razgovor sa ljudima iz fabrika, masinac je malo pogledao o cemu se tu radi. I shvatio da je svasta moguce ako se obezbedi trziste. Vojska nije mogla da narucuje kao sto su fabrike namenske trazile, ali je moglo da se obezbedi trziste nedge drugde. I prica je ponovo krenula.

To je i razlog mnogih projekata koji su na prvi pogled izgledali cudno, vojska nema para da naruci ono sto joj treba, a namenska mora da prezivi.

Ali, nece se u potpunosti oporaviti sledecih dvadeset godina. I tu nisu problem masine, vec ljudi. Skolovanje kadra i osposobljavanje za prakticni rad ima svoje cikluse, i tu nikakav novac ne pomaze, srednjskolski kadar se stvara za vreme koje se stvara, inzenjer se stvara za dato vreme, diplomirani inzenjer za dato vreme, i pri tome retko proces ide idealno. A onda sledi rad u praksi. A da bi bilo rada u praksi, mora biti projekata, i proizvodnje. Idealno je kada ima starijih da prenesu znanje i da pomognu da se izbegnu pocetnicke greske, ali ako njih nema jer su u penziji dobrovoljno ili prisilno, ili su otpusteni, ili su zbog nedostatka perspektive otisli napolje, sve ide jos sporije, mora se uciti na sopstvenim greskama, a to je naduze i najskuplje.

Da bi se vratili na neki nivo koji smo smatrali nromalnim trebace barem jos dvadeset godina, i to mukotrpnog rada, uz dobro planiranje, pametno ulaganje, i dobre projekte. A onda ce biti moguce i neke stvari o kojima danas ne sanjamo.


Miodraže mogu da potpišem veći deo ovoga što ste vi napisali, ali mislim da ipak zanemarujete neke stvari (nadam se ne namerno).Trudiću se da budem koncizan i ne idem mnogo u širinu (koliko je to moguće) da vam objasnim na šta konkretno mislim.

1) Teško da iko kome je stalo bar malo do RV i PVO ima išta protiv nabavke nove tehnike (pa i polovne kada je to racionalno).Problem je način na koji se to radi.Netransparentno, npr. odluku o nabavci H-145 (čiju ja nabavku da se razumemo podržavam) donesu Vučić ili Miloradović pa se onda "naredi" vojsci da ona "iskaže potrebu" za takvim tipom letelice umesto da proces ide OBRNUTO (prvo vojska iskaže potrebu i da par predloga a onda političari razmatraju koja opcija u datom trenutku je "najbolja").

2)Drugo imamo bivšeg trgovca naoružanjem koji sada rukovodi celokupnim sistemom nabavki i opremanja VS.Njegova bivša firma drži pod svojom "šapom" skoro celokupnu namensku industriju zemlje.TO je klasičan sukob interesa (kao kada mačku daš da "čuva slaninu").I onda imamo primer kako ta firma "plaća" tj. "poklanja" državi 2 Mi-17 (ja još nisam čuo za takav primer u razvijenom svetu).Ako je taj model poslovanja i (samo)upravljanja tako dobar zašto ga još niko drugi u razvijenom svetu ne koristi?!Mada eto, možda nam je to šansa, da izvezemo našu "pamet i genijalnost trulom zapadu" (ovi sa istoka tj. Rusi sumnjam da su zainteresovani za takav model pošto su ga već imali 90-ih, kada su razni "trgovci-menadžeri" preuzeli sistem i "ugrađivali" svoje provizije i do 400 % na fabričku cenu prilikom prodaje raznog naoružanja, delova itd.Biće da im je to iskustvo bilo dosta za neko vreme).

3) Vojska kao institucija je pokazala da još uvek nije "zrela" da se reformiše, tj. procedure i pravilnike, drastično poveća kazne za kršenje istih isl...Da objasnim na par primera.
Sećate li se prilikom katastrofe sa Mi-17 kao ministar zove generala Bandića (koji formalno jeste komandant jedinice čije se angažovanje traži ali je u tom trenutku na godišnjem i kao takav potpuno mimo lanca komandovanja ?! Da je neki ministar tako pozvao češkog generala ovaj bi mu rekao da u tom momentu nije nadlažen, uputio ga na koga treba i zalupio telefon....ipak Banda je hteo da se "pokaže"...E na takvim naizgled "malim detaljima" (a u stvari vrlo važnim pravilima, procedurama) se vidi jedan sistem (u ovom slučaju nepostojanje istog).Ja mogu da ne volim murkane kolko hoćeš al njihov komandant je "stao" iza svojih ljudi i odbrusio svom ministru "nema uslova za izvršenje zadatka, moji ljudi neće poleteti".Dakle ako trenutno aktuelan i moćan političar zatraži generali VS će ako treba pogaziti i ustav i zakletvu samo da ispune ministru želju i ućare sutra nešto za sebe...Vrlo rđava slika i opasna pojava.Avioni i kamioni se kupe, ali kada poseješ u sistem "ambroziju" tog tipa to ima višestruke i višegodišnje štete na celokupan sistem.

Ili ono kada Miloradovic "disciplinuje" najboljeg pilota SLI-a i na konstataciju istog da SDPR-ova raketa nije sprema za lansiranje i da su potrebne još neke dorade mu kaže "ko je tebe šta pitao, jel si ti opitni pilot ili kukavica....ti ima da letiš kada i kako ti se kaže, ovde sam ja gazda itd"...pa na kraju ceo slučaj moraju vojni sudovi da rešavaju itd....

Šta ćemo sa nesrazmerno velikm brojem ljudskih žrtava u katastrofama u poslednjih par godina (nesrazmerno velikim spram ostvarenog naleta)?Mislim da je i laiku jasno da su iste posledica nesavršenosti unutrašnje organizacije, nepoštovanja principa, načela, procedura, protokola....

Dakle kada je RV u pitanju mi stalno preskačemo onaj "prvi korak" koji su Česi uradili 2000. posle serije katastrofa, kada su lepo prepisali pravilnike od RAF i ostalih zapadnjaka i rekli od danas DRASTIČNO kažnjavamo za svako kršenje propisa...Pa se onda vrati dostojanstvo pilotima (oficirima, podoficirima, vojnicima) tako što im daš ono što im OBJEKTIVNO pripada kada su materijalni uslovi u pitanju (ako te ne uradiš ljudi će konstantno "cureti" iz sistema) pa onda tek SVE OSTALO....

Nažalost ovo što sam ja napisao nije baš toliko "efektno" za slikanje i svakodnenvnu propagandu tako da će morati da sačeka neka druga vremena....Dotle će svako malo pasti neki galeb, orao, lasta...ljudi poput MIloradovića će imati pravo da se iživljavaju nad strukom i prisvajaju sistem odbrane kako njima odgovara itd itd....

Dakle ja govorim o SISTEMU tj. podizanju istog na neki nivo gde sutra nece ni biti bitno dal se leti MiG, Suhoj, Rafal ili Gripe, dal je za komandama avioan Mika ili Pera i ko je trenutno ministar a ko pomocnik....Sa svim ovim kupovinama a bez dobro postavljenog sistema mi smo i dalje na nivou afričkih država i Arapa (nek se ne uvrede al tako je)....

Pozdrav
Nemanja

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 588 korisnika na forumu :: 46 registrovanih, 5 sakrivenih i 537 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 1540 - dana 15 Jul 2016 19:19

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., aljosa7, Apok, babaroga, Belac91, bojank, BSD, cvrle312, DENA, Denaya, Detective, goxin, ivica976, kolateralnasteta, Kubovac, ljuba, Megapurpletv, Mercury, mgaji21, Mihajlo, Milan Kosić, Mirage 2000N, MiroslavD, Miskohd, Mlav, nenad81, nradukic, nuke92, Profica, Rakenica, repac, Rota 9, sasa.zoric, sergio88nis, Skijavoneska, Snorks, srdic.vlada, Srki94, ssekir75, Toni, vathra, vespa nikola, Vlada78, weez, wilson_16547, Wisdomseeker