Nabavka novih aviona za RV i PVO vojske Srbije

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Beton je samo umesto eksplozivnog punjenja da bi se navodno smanjila kolateralna šteta i one su bile laserski navođene. Ovo dole se odnosi na Irak, ali to su te bombe:

Citat:During the Anglo-American invasion of Iraq in the spring of 2003, US forces used 225 kilogram (500 pound) LGBs filled with concrete as "minimum collateral damage" munitions to perform precision attacks on targets in built-up urban areas.
http://www.vectorsite.net/twbomb_05.html

Ja mislim da su osim političkih tu bili i ekonomski razlozi jer su te "beton bombe" smišljene kao vežbovna LN municija, pa da se uštedi bar na eksplozivu.

Što se Su-25 tiče mi još imamo Orlove i Supergalebove koji će poslužiti kao jurišnici još neko vreme. Ali jurišnici su, verujem, klasa koja polako izumire:

Citat:Despite pressures within and without, the Air Force has also not backed off its requirement for 1,763 F-35s to replace the F-16 and A-10. It is on track to start fielding the Lightning in squadron service by 2013.
http://www.airforce-magazine.com/MagazineArchive/P.....force.aspx

Svaka nova tehnologija je vrlo skupa - ali kada se proizvodne linije uhodaju i ekonomizuju, cena padne, tako je oduvek bilo. A u "pametnu" municiju se odavno zna da je pametno ulagati. Smena tehnoloških generacija nije trenutan proces. Su-25 i A-10a su stari avioni koji još imaju izvesnu primenu.

@zixo - cena jeste bolna stavka, ali ako ne možemo da platimo zapadne avione onda smo se već oprostili sa lovačkim vazduhoplovstvom.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Versus mislim da nisi u pravu zbog proste cinjenice da Vazduhoplovstvo Srbije u slucaju da nabavi EF nebi bilo u stanju ni obuciti te pilote ni odrzavati avione a da ne pricam o odrzavanju naleta pilota (imali bi 5-7 sati naleta godisnje).
Naravno da razumem tvoje argumente i verujem da ce ova vlast gurati zapadnu varijantu to bi se moglo zavrsiti i nabavkom polovnih do kostiju ogoljenih F 16 i da to onda predstave narodu kao vrhunsko dostignuce demonkratske vlasti (a price da hoce nove avione....ma ko se toga jos seca).
Da je Srbija zemlja normalnih ljudi mnoge bi stvari drugacije bile resavane ali s obzirom na rezultate izbora nemam sta drugo nego citirati Njegosa:
"Pucina je stoka jedna grdna- dobre duse, kad joj rebra pucu"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zlaya011 ::Versus mislim da nisi u pravu zbog proste cinjenice da Vazduhoplovstvo Srbije u slucaju da nabavi EF nebi bilo u stanju ni obuciti te pilote ni odrzavati avione a da ne pricam o odrzavanju naleta pilota (imali bi 5-7 sati naleta godisnje).
Naravno da razumem tvoje argumente i verujem da ce ova vlast gurati zapadnu varijantu to bi se moglo zavrsiti i nabavkom polovnih do kostiju ogoljenih F 16 i da to onda predstave narodu kao vrhunsko dostignuce demonkratske vlasti (a price da hoce nove avione....ma ko se toga jos seca).
Da je Srbija zemlja normalnih ljudi mnoge bi stvari drugacije bile resavane ali s obzirom na rezultate izbora nemam sta drugo nego citirati Njegosa:
"Pucina je stoka jedna grdna- dobre duse, kad joj rebra pucu"

Sve zavisi koje ponude dobijemo. Ja ovako unapred špekulišem da bi, ako uopšte imamo izbor, nov, makar i osiromašeni F-16 verovatno bio najbolja opcija kao potencijalno najjeftiniji zapadni avion gledano kroz vek trajanja i eksploataciju (ne računajući Gripen koji je ipak dizajn ne-NATO države, što znači da smo kupovinom ostvarili manje političkih poena), ali tek kada se dobiju konkretne ponude će informisaniji ljudi na visokim položajima na koje su stigli valjda kao najpametniji među odanima biti u prilici da donesu najbolju odluku (mada i tada se može desiti da dobijemo mačku u džaku).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nikada Srbiji nije bio ponudjen nov (pa makar i osiromasen) F 16 samo "polovan ali ocuvan stalno garaziran".Poene necemo ostvariti ni u kojem slucaju samo nas mogu zavisno od situacije posmatrati kao manje ili vece ovce (upravo zbog toga mislim da bi za Srbiju dobronamerna vlast morala da se mane bilo kojeg zapadnog aranzmana).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dosta toga zavisi od nove Vlade i bice jasnije za 15-ak dana u kom pravcu ce se stvari razvijati.
Ako to bude Vlada SNS+SPS+... , opcija sa MIG-29 je itekako moguca.
Jedino me muci da li zaista postoji taj klirinski dug iz vremena SSSR-a (i koliki).
Jedni pricaju da ne postoji, drugi da postoji i da je 3 milijarde USD...Nigde zvanicne potvrde.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, sačekamo ipak... SNS je išla u kampanji sa parolom i EU i KiM. A u Berlin su putovali 10-ak puta (razni zvaničnici njihovi) i Mongomerija su angažovali... Nisam ja siguran da će oni biti 100% za MiG. Ali videćemo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zlaya011
Naravno da nam je nudjen i nov F-16. A prica o "ogoljivanju" i sl. ne pije vodu nigde, ni kod zapada ili istoka. Samo "ogoljivanje" kosta i to dosta. Ako se negde zakida to su rezervni delovi i naoruzanje (eventualno dostupnost modernije tehnologije).

@aerodrom

Klirinski dug je prebijen, odnosno onaj deo koji nam je pripao nakon sukcesije a to nije 3 milijarde USD (pri cemu, takodje, treba imati u vidu da USD i klirinski dolar nisu jedno te isto, i mogu imati razlicitu vrednost). Hrvati su za dug uzeli helikoptere a mi remontovali hidroelektrane i sredili jos neke stvari, jos je valjda u okviru aranzmana ostao dovrsetak akceleratora u Vinci. Zvanicni podaci itekako postoje i puno puta su objavljivani.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^ Zar nije bilo reči na forumu o blokovima 0,5 kod F-16 i fazama 0,5 kod konkretno ponude Miraža Iraku? Mislim da ogoljavanje postoji. Košta, ali i štiti interese proizvođača
Naravno, danas za zemlju poput Srbije nije neophodno dodatno retardirati avion, dovoljno je ponuditi i neki stari standard.

Lično, meni je Rafal interesantan kao i EF, ali u ovom trenutku se čini da je izbor svega izuzev SMT-a, eventualno J-10 ili JF-17 pucanje u sopstvenu nogu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Možda je interesantnije za početak pogledati ekonomsku sliku:
http://fi.apr.gov.rs/prijemfi/cir/Podaci_Komplet_1.....zag=266893

Ovo je zvanični finansijski izveštaj Agencije za kontrolu leta za 2011. godinu. Godišnji prihodi su im oko 80 miliona evra (od toga se valjda pokrivaju i rashodi). Može li neko od ekonomske struke da rastumači koliki im je profit od koga bi bio red da se nabave avioni (i da da procenu koliki bi taj profit mogao biti ako se ne bi kralo, s obzirom na to da, ako ne grešim, pola od te cifre ide navodno samo na plate 850 zaposlenih, dakle bez ostalih rashoda)?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@037

Ne znam za konkretne slucajeve, ali to se resava sa ponudom starije tehnologije a ne ogoljivanjem.