|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 15:20
|
offline
- Apok

- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2491
- Gde živiš: Beograd
|
thunderchief ::
Mig-29M bi već trebao da ima datalink . Naravno , postavlja se pitanje s kim ćeš da se "linkuješ" . U našem slučaju naravno VOJIN i PVO , s tim da to onda iziskuje izmenu celog sistema javljanja i navođenja i naravno novac .
Pa datalink se koristi prevashodno izmedju više aviona. Jedan osmatra radarom a drugi dejstvuju itd.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 15:33
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2013
- Poruke: 89
|
Apok ::
Pa datalink se koristi prevashodno izmedju više aviona. Jedan osmatra radarom a drugi dejstvuju itd.
Mislim da to nama ne bi bilo preterano korisno . Zhuk-ME nije radar s kojim bi avion mogao bezbedno da izviđa (van dometa neprijateljskih aviona i PVO ) i da šalje podatke drugim avionima . Takođe mi nećemo da upotrebljavamo avione za napade na brodove , gde bi jedan avion leteo visoko i otkrivao ciljeve a drugi prilazili nisko da lansiraju rakete .
Za nas bi bila korisnija opcija da se eventualni protivnik otkrije osmatračkim radarima sa zemlje i onda na njega navede lovački avion datalinkom a bez uključivanja sopstvenog radara do poslednjeg trenutka . Dosad je to rađeno glasom na način vrlo sličan metodama iz 2.sv.rata . Nadam se da će se sad stvari malo popraviti .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 15:39
|
offline
- Gavrilo Princip
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 24 Apr 2013
- Poruke: 14
|
Gripen A,B,C,D i MiG-29M/M2 su prilicno jednaki po tt podacima.
evo najbitnija svojstva, mani me kokpita i ostalih sminki molim te
MiG-29M:
podvesnih tacaka: 9x, na 5x mogu dodatni rezervoari
domet sa rezervoarima je: 3200km za M, i 3000km za M2.
domet bez rezervoara je: 2200km za M, i 2000km za M2
brzina: 2600km/h
radar dometa: 120km na 5m2
cena: ~30-40mil$
JAS-39 Gripen:
podvesnih tacaka: 8x,
domet sa rezervoarima je: 3200km
domet bez rezervoara je: ???
brzina: 2204km/h
radar dometa: 120km na 5m2
cena: ~40-60mil$
Dakle za mozda i duplo manju cenu za go avion, dobijes avion jednakih ili mozda cak i boljih tt karakteristika.
U MiG-29M se uvek moze ubaciti radar Zhuk-AE.
Cini mi se da Gripen na dva nosaca ne moze nositi oruzje, kao F-16, dok MiG-29M samo na jednom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 15:59
|
offline
- Apok

- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2491
- Gde živiš: Beograd
|
thunderchief ::
Mislim da to nama ne bi bilo preterano korisno . Zhuk-ME nije radar s kojim bi avion mogao bezbedno da izviđa (van dometa neprijateljskih aviona i PVO ) i da šalje podatke drugim avionima . Takođe mi nećemo da upotrebljavamo avione za napade na brodove , gde bi jedan avion leteo visoko i otkrivao ciljeve a drugi prilazili nisko da lansiraju rakete .
Па неће ваљда непријатељски ПВО да ти седи посред Србије?
Грипенов радар преко даталинка може да лоцира мету триангулацијом са још Грипена у ваздуху. Такође смањујеш ефективност ометања ако размењујеш податке.
100-120km је довољно за сврху откривања. Као што рекох раније домет ракете произвођач даје за теоретски максимум а реалан тј за реалне ситуације је бар дупло мањи.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 16:00
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2013
- Poruke: 89
|
Gavrilo Princip ::Gripen A,B,C,D i MiG-29M/M2 su prilicno jednaki po tt podacima.
evo najbitnija svojstva, mani me kokpita i ostalih sminki molim te
Kokpit i ergonomija pilotu mogu da budu značajniji od svega navedenog kad se nađe u situaciji gde delići sekunde odlučuju o sudbini . Što se tiče TT podataka s njima se slažem , s tim da mislim da je domet švedskog radara 120 km protiv 2 kvm RCS (što bi bilo negde oko 150 km protiv 5 kvm ) . I naravno RCS je manji pa je gotovo sigurno da bi MiG-29M bio otkriven nekih 50-60 km pre od strane Gripena .
Što se tiče cene , tu je priča bespotrebna , jer mi Gripen ne možemo da platimo čak i kad bi nam ga nudili .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 16:16
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13848
|
thunderchief ::Na linku koji si poslao pominje se zakup . A ako bi cena stvarno bila preko 22 hiljade franaka (franak je malo jači od dolara trenutno) , ona bi cela priča sa Gripenom kao jeftinim lovcem pala u vodu jer to je višestruko skuplje od F-16 , skuplje i od F-15 , približava se cenom B-1 bombarderu . A ta priča o 70 hiljada evra po satu za Tajfuna meni izgleda kao budalaština jer stvarno ne vidim šta bi moglo da košta toliko
Tvoje neznanje je preveliko da bi tvoji komentari imali ikakvu težinu
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 16:19
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2013
- Poruke: 89
|
Apok ::
Па неће ваљда непријатељски ПВО да ти седи посред Србије?
Грипенов радар преко даталинка може да лоцира мету триангулацијом са још Грипена у ваздуху. Такође смањујеш ефективност ометања ако размењујеш податке.
100-120km је довољно за сврху откривања. Као што рекох раније домет ракете произвођач даје за теоретски максимум а реалан тј за реалне ситуације је бар дупло мањи.
Ne nego zamisli situaciju gde Mig-29 M leti blizu linije fronta i pokušava da otkrije ciljeve "s druge strane" za druge Migove koji bi trebali da ih napadnu . Zhuk-ME je suviše slab da bi bio koristan u takvoj situaciji , pravo rešenje za to je nešto poput Su-30MKI i Bars radar .
Ne znam da li Mig poseduje tu mogućnost triangulacije , dosad je niko nije spominjao pa je verovatno odgovor ne .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 16:23
|
offline
- Gavrilo Princip
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 24 Apr 2013
- Poruke: 14
|
Mi jos nismo ni sigurni koji radar ce nam doci, mislim nismo ni za avione sigurni, ali za radar tek nismo.
Moze se desiti i da bude Zhuk-M2E.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 16:29
|
offline
- Iskander M

- Super građanin
- Pridružio: 05 Jul 2012
- Poruke: 1240
|
Одраз Грипена и МИГ29М је исти, Грипен има одраз око 2м2 јер сваки авион који оружије носи ван трупа авина има минимални одраѕ од 2м2,а и код МИГ29М се доста гледало да се смањи одраз,а СМТ има 10 пута мањи одраз из предње хемисвере него старије верзије МИГ29 онда довољно говори колико су смањили одраз МИГ29м који је потпуно нов авион и по изгледу се не разликује од МИГ35 који је тендер у Индији изгубио због слабих мотора,а не због одраза.
|
|
|
|
|
|