Poslao: 01 Maj 2013 11:20
|
|
Nece Hrvati imat vjecito mig 21 i oni ce uskoro nabavit nece to bit sad ali za 3-4godine hoce sigurno gripen ili f16 ,ja se nadam da necemo nikad morat ratovat ali preventive radi.i albanci moguce da dobiju od turaka nesto
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 13:25
|
offline
- Iskander M
- Super građanin
- Pridružio: 05 Jul 2012
- Poruke: 1250
|
Хрвати немају МИГ 21 тј. имају га док последњем не истекне ресурси Руси су рекли свим земљама у окружењу сем Србији да не могу више ремонтовати МИГ21 тако да прича од 3- или 4 године не пије воду. Хрватска до 30 јуна мора нешто да види да ли ће да плати неком или да купује неке авионе јел неће моћи у ЕУ.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 13:56
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2013
- Poruke: 113
|
Mile Stjepanovic ::Nece Hrvati imat vjecito mig 21 i oni ce uskoro nabavit nece to bit sad ali za 3-4godine hoce sigurno gripen ili f16 ,ja se nadam da necemo nikad morat ratovat ali preventive radi.i albanci moguce da dobiju od turaka nesto
Pa ovako :
- Šiptari na Kosovu nemaju i ne mogu da imaju supersoničnu avijaciju . To je mislim svakom jasno.
- Šiptari u Albaniji bi zaista mogli da dobiju nešto od Turaka , ali oni takođe već godinama nemaju supersoničnu avijaciju , tako da je pitanje kad , šta i koliko . U krajnjoj liniji imali bi vremena da naručimo R-77 ako vidimo da se nešto ozbiljnije sprema .
- Hrvati su potencijalno najveći problem . Trenutno su u pregovorima sa nekim Ukrajincima oko remontovanja MiG-21 bis . Za sada nemaju para da kupe Gripen (što ne znači da ih neće naći uskoro) . Moguća opcija su i polovni F-16 (mada vidimo da i to nije jeftino) .
E sad , ako budu kupili Gripen , bićemo u problemu jer je avion objektivno bolji od Mig-29M (ne toliko mnogo ali jeste) . U tom slučaju u ratu protiv njih morali bi da se oslanjamo na koordinaciju između PVO i LA , što nam dosad nije bila jača strana . Malo povoljniji slučaj bi bio ako bi nabavili F-16 . Jedina uteha je što opet ti avioni ne bi postali operativni odmah , nego kroz određeno vreme , pa bi bilo moguće dokupiti i R-77
Međutim , ovo su zaista tek potencijalne pretnje , prave i realne pretnje su na kopnu , tako da zaista smatram da bi više pažnje trebalo posvetiti tom segmentu .
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 14:25
|
offline
- kvcali
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Okt 2012
- Poruke: 901
- Gde živiš: Kraljevo
|
thunderchief :: U krajnjoj liniji imali bi vremena da naručimo R-77 ako vidimo da se nešto ozbiljnije sprema .
ma ko sto reko m/m2 bez r-77 je kao koplje bez vrha, i uvek ide u lovacke zadatke naoruzan
2 x R-77
2 x R-27
4 x R-73
i pilot tj. racunar aviona na osnovu podataka sa sopstvenog radara, podataka u komunikaciji sa VOJIN i PVO bira koju ce raketu da koristi u zavisnosti od stanja u vazduhu, manevrabilnosti, vrsti mete i prioritetima, mozda nekad i koristi i top.
Nadam se da nasi "strucnjacI" uopste znaju da R-77 postoji, njene karakteristike i svrhu neceg takvog u modernom ratovanju, ne treba uzimati sleper tih stvarcica ali bar desetak komada uvek moras imati u inventaru.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 14:35
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7050
|
thunderchief ::Mile Stjepanovic ::Nece Hrvati imat vjecito mig 21 i oni ce uskoro nabavit nece to bit sad ali za 3-4godine hoce sigurno gripen ili f16 ,ja se nadam da necemo nikad morat ratovat ali preventive radi.i albanci moguce da dobiju od turaka nesto
Pa ovako :
- Šiptari na Kosovu nemaju i ne mogu da imaju supersoničnu avijaciju . To je mislim svakom jasno.
- Šiptari u Albaniji bi zaista mogli da dobiju nešto od Turaka , ali oni takođe već godinama nemaju supersoničnu avijaciju , tako da je pitanje kad , šta i koliko . U krajnjoj liniji imali bi vremena da naručimo R-77 ako vidimo da se nešto ozbiljnije sprema .
- Hrvati su potencijalno najveći problem . Trenutno su u pregovorima sa nekim Ukrajincima oko remontovanja MiG-21 bis . Za sada nemaju para da kupe Gripen (što ne znači da ih neće naći uskoro) . Moguća opcija su i polovni F-16 (mada vidimo da i to nije jeftino) .
E sad , ako budu kupili Gripen , bićemo u problemu jer je avion objektivno bolji od Mig-29M (ne toliko mnogo ali jeste) . U tom slučaju u ratu protiv njih morali bi da se oslanjamo na koordinaciju između PVO i LA , što nam dosad nije bila jača strana . Malo povoljniji slučaj bi bio ako bi nabavili F-16 . Jedina uteha je što opet ti avioni ne bi postali operativni odmah , nego kroz određeno vreme , pa bi bilo moguće dokupiti i R-77
Međutim , ovo su zaista tek potencijalne pretnje , prave i realne pretnje su na kopnu , tako da zaista smatram da bi više pažnje trebalo posvetiti tom segmentu .
U čemu i koliko je Gripen bolji od MiG 29M2?
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 14:51
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2013
- Poruke: 113
|
kljift ::
U čemu i koliko je Gripen bolji od MiG 29M2?
RCS mu je nešto manji , pre svega što se o tome vodilo računa prilikom projektovanja a i što je avion manji . Osnovna verzija radara PS-05/A je otprilike ista ili malčice bolja od Zhuk-ME , međutim sad je u ponudi i AESA verzija . Doduše , i za Mig-29M ima sad unapređenih radara samo teško da ćemo ih mi kupiti . Kokpit je dosta bolji na Gripenu .
Što se tiče održavanja, Gripen je dosta manji i lakši od Mig-29 M (duplo) tako da šta god kažu ljudi ovde na forumu ja ipak mislim da je s te strane bolji Mig-29M bi trebao da ima bolji odnos masa/potisak , te da je prema tome bolji u vertikalnim manevrima . Međutim , smatram da je Gripen kao lakši avion i sa kanarima bolji u vertikalnim .
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 14:54
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2107
- Gde živiš: Beograd
|
thunderchief ::
- Šiptari u Albaniji bi zaista mogli da dobiju nešto od Turaka , ali oni takođe već godinama nemaju supersoničnu avijaciju , tako da je pitanje kad , šta i koliko . U krajnjoj liniji imali bi vremena da naručimo R-77 ako vidimo da se nešto ozbiljnije sprema .
Pa pre će Turci Bosni da daju nešto. A R77 ćeš da nabavljaš 5 do 12 ako ti dozvole strani faktori.
A pilotima ćeš dati 24h da provale upotrebu iste iako je nisu nijednom ispalili ni na vežbi a kamoli videli...
thunderchief ::
E sad , ako budu kupili Gripen , bićemo u problemu jer je avion objektivno bolji od Mig-29M (ne toliko mnogo ali jeste) .
Gripenov datalink i taktika koja može da se razvije iz upotrebe istog bi dale prednost u odnosu na Mig29M2. Naši ako već moramo da uzmemo MiG da uguraju i datalink (ako Rusi daju tu opciju) makar diglo cenu.
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 14:55
|
offline
- sezan
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Dec 2008
- Poruke: 3132
- Gde živiš: Kragujevac
|
I posle ja trolujem...
Kakav crni sukob sa hrvatima,o cemu pricate.To nemoze da se desi vise ni u snovima kad svi budemo u EU.Zbog cega bo doslo zbog sukoba? I hipoteticki nemoguce...
Thundercheef ,ajde malo se iskuliraj batice...
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 15:01
|
offline
- Pridružio: 13 Jan 2013
- Poruke: 113
|
Apok ::
Pa pre će Turci Bosni da daju nešto. A R77 ćeš da nabavljaš 5 do 12 ako ti dozvole strani faktori.
A pilotima ćeš dati 24h da provale upotrebu iste iako je nisu nijednom ispalili ni na vežbi a kamoli videli...
Ne radi se to tako sinak Nego , npr saznaš da Hrvati potpisuju ugovor o kupovini Gripena , pa se onda i ti raspitaš kod Rusa koliko i kad bi mogli da se kupe R-77 . Pa dok oni uvedu avion u naoružanje i ti uvedeš novu raketu u naoružanje . To su stvari koje traju mesecima , ponekad i godinama ...
thunderchief ::
Gripenov datalink i taktika koja može da se razvije iz upotrebe istog bi dale prednost u odnosu na Mig29M2. Naši ako već moramo da uzmemo MiG da uguraju i datalink (ako Rusi daju tu opciju) makar diglo cenu.
Mig-29M bi već trebao da ima datalink . Naravno , postavlja se pitanje s kim ćeš da se "linkuješ" . U našem slučaju naravno VOJIN i PVO , s tim da to onda iziskuje izmenu celog sistema javljanja i navođenja i naravno novac .
|
|
|
|
Poslao: 01 Maj 2013 15:02
|
offline
- kvcali
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Okt 2012
- Poruke: 901
- Gde živiš: Kraljevo
|
a koji konkretno strani faktori mogu da stopiraju nabavku R-77
|
|
|
|