RViPVO VS - perspektive i dalji razvoj

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od sportskog pilota se moze napraviti lako pilot nekog COIN aviona , lakog transportnog ... pa cak i G2/ Jastreba....
Mozda je g 4 malo prejak , ali ako buduci pilot zadovoljava zdravstvene kriterijume , sto da ne...

Tako da sportski aerodromi mogu biti " rasadnik " odredjenog broja pilota ... pogotovo ako bi imali akrobatske klubove ( ne moze to svako da leti )....
Nakod odredjenog vremesnkog staza na Lakim avionima u VS , mogli bi steci pravo na jace avione ( uz doskolovanje )
Sad od aviona imamo u perspektivi Lastu 95, AN 26 , G4 , Orao , Mig 29....
Nemamo laki transportni ali imamo Lastu i G 4 kao moguce avione za pilote -rezervu ....oni bi mogli pokriti segment lake borbene avijacije i trening / selekciju za jace avione...
Opet bi trebali dugo da lete da dodju do mig 29-ke ....
Ovo bi moglo kao neka rezerva za pilote , mislim da akademija nema alternativu.....a opet treba skolovati tolike pilote....
Skolujes ih a oni mogu odustati kasnije zbog zdravstvenog stanja , prelaska na bolje placeni posao ili drugih situacija ( u ratu ima gubitaka )....

JNA je imala rezervne pilote ?

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, doktor1964
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ček pa jel problembodškolovati pilote za 6 aviona u roku od 10-15 godina?
Za yak130 ne bi trebalo da bude problem, to je mali avion i nije mnogo zahtevan ..
Ja se iskreno oko ovoga ništa ne razumem, ali kao prašinar dole na zemlji bi voleo ovo da leti iznad mene, da uvek imam nekoga ko može da mi pruži podršku, u slučaju ranjavanja da me izvuče i da imam redovnu dostavu MTS i UBS-a
A po meni ovo je blizu toga da može da ispoštuje neka manja i srednja ratišta..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

6 yak 130 nije dovoljno...
Ovo sto je comi991 napisao:
"...Bila je negde ovde na forumu analiza:
-za air policing min 12 aviona
-za ozbiljniju zastiru VaP 24 aviona
- za sve ovo+ bombarderske zadatke 36 aviona.."
70 posto aviona je operativno u odlicnim uslovima....
Mislim da bi islo 3 pilota na jedan avion ... to ide zbog potencijalnih gubitaka , privremenih zbog bolesti ili trajnih zbog smanjenja zdravstvene sposobnosti , odlaska iz vojske radi boljeg posla ili cak gubljenja zivota u miru ili ratu ....

Osnovna obuka na zamjeni za Utva 75 , akademija ...
U jedinici treba da predju na avion poput " nesudjeni kobac " ili " penzionisani g 2 " ili mozda g4 , kao i na neki laki transportni ....

To treba da bude rasadnik pilota odakle se probiraju najbolji za mig 29 i an 26 .... i posalju u Rusiju da se osposobe za avione... ili dok su jos Orlovi aktivni prelAze na Orao kod nas...( yak 130 se sam namece i kao zamjena za orla i kao nadopuna za mig 29 UB )

"Rasadnik pilota" slucaju rata moze sluziti kao laka borbena avijacija ....ali i kurirska (znaci ako se dostavi hrana , municija , odvuce ranjenik , rezervni djelovi , uostalom helikoperi su skup sport pogotovo kad su strane proizvodnje , )na utvi je da ili samostalno ili pomocu licence rjesi laku avijaciju za "rasadnik pilota "

Sad je pitanje mozemo li probrati covjeka , recimo masinskog inzinjera , ili oficira VS , da ga brze prekvalifikujemo kroz osnovnu pilotsku obuku da ne cekamo 4 godine dok mladji zavrse akademiju... nego pravo piotska obuka i u jedinicu pa nek pokaze sta zna...
Ili mozda nekog sportakog pilota sa zavrsenim fakultetom ...
( ako zadovoljava zdravstevene kriterijume ) a zavrsio je vec osnovnu pilotsku obuku...

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Kožedub, Luka, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

E ovako shvatio sam kolega Mercury zeli da pre svega cuje neka realna resenja.
Trudicu se da tako i pisem.

Postoje 2 opcije za opremanje RV i PVO:

1) kupovina najboljeg moguceg sto je Srbija sposobna da kupi (dobar odnos kvalitet-cena)
2) SDPR "nacin" opremanja RV i PVO

Vecina nas bi volela da se nase RV opremi na ovaj prvi nacin ali budimo realni vece su sanse da neko sa foruma sutra povali Shakiru nego da se to desi

Dakle ostaje nam ovaj drugi "SDPR" put i tu bi mogli samo da predlazemo kako i sta da se odradi a da vojska prodje sa sto manjom stetom!!!

Dacu slikovitko na primeru skolske/lba avijacije.

1) avion za selekciju.Posto su poslednje 2 Utve 75 na kraju zivotnog veka i oni im sada cede dusu ocekivati je da nekome iz RV i PVO padne na pamet u narednih par godina i predlozi da drzava raspise tender za nabavku 6 novih aviona za slekciju.Pogotovu sto to cak ni za drzavu velicine Srbije nije velika stavka (u najgorem slucaju koliko jedan Mi-17).
Sta se onda desava???
Na sam POMEN tendera MILORADOVIC skace kao OPAREN i pocinje da "galami": "Kakav bre tender, pa mi u Utvi imamo gotov avion a vi hocete da dajete pare strancima".Nastaje zatisje.Vojska shvata da nema kud (tj. ima opciju da dobije SOVU ili da ne dobije nista)
Krece se sa projektom Sova.Posle 18 meseci dolazi u VOC.Program ispitivanja je vec sastavio SDPR (nema tu VOC mnogo sta da misli).Prolazi formalno ispitivanje bez zamerki (ili sa nekim nebitnim tipa kozmetike).
Vojska ga narucuje i to u nepotrebno velikoj kolicini (10 umesto 6 komada).

2) Lasta - na silu ulazi u naorzanje.Uvodi se sa mnogim neplaniranim ogranicenjima.Umesto da obuka traje 150-180h zbog ovih ogranicenja Lasta ce moci da pruzi studentu max 100-120h naleta gde on moze nesto da nauci.Sve preko toga je samo ponavljanje tj. stagniranje.Dakle polsedica toga bice potreba za vecim brojem sati na naprednom trenazeru.

3) Napredni trenazer i LBA avion.
Znam vecina ovde bi volela Yak-130.Nazalost pusti snovi...
Umesto toga bice "cedjenje suve drenovine" iz Orla i G-4.
Ako je to vec neizbezno trebalo bi kupiti 4 G-4 iz CG i 7 Orlova i 1 G-4 iz BiH uz pripadajuce delove i alate opremu za opsluzivanje.To je investicija od max 15 miliona evra (sve zajedno) a pomoglo bi da se stabiilizuje baza rezervnih delova isl...Od te flote remontovati recimo 3 forsazna J-22 i 3 G-4.
Nije to nesto spektakularno al mi smo trenutno u situaciji da nam svaki avion i svaki sat naleta koji imamo na raspolaganju znaci PUNO.

4) LA.Protiv sam dokupa dodatniha aviona.Nek ovih 10 posluze narednih 10-12 godina.
Bolje da imamo 10 aviona koji lete 70h godisnje nego 18 koji lete 40h godisnje.Nalet isti a ovo prvo je mnogo jeftinije i lakse za odrzavanje.Osnovni cilj treba da bude da za 10 godina stvorimo pilotsku bazu (pred dolazak novog aviona) od recimo 15 pilota s tim da 10 njih ima manje od 35 godina i bar 500h naleta na "elu".To bi bio ogroman kvantitavni skok.Ne treba se zanositi da mozemo da npravimo 30 pilota i slicno ali ovo sto sam naveo gore je izvodljivo.

5) Transportna avijacija i helikopteri.Ako ne kupujemo novi napredni trenazer i nove lovce u narednih 10-ak godina onda bar transportna avijacija i helikoptersko pitanje moraju da se rese (veci deo) tokom ovih 10 godina.Ako sacekamo da nam 2030 dodje sve odjednom (kupuj nove lovce, napredne trenazere, tansp. avione i helikoptere) onda pisi propalo...slobodno mozemo da ugasimo RV.Dakle ako stavke 3 i 4 resavamo tada stavka 5 mora da bude najvecim delom resena do tada.
Moj predlog.Jos 4 H-145 (kada smo krenuli sada vise nema nazad) i ukupno 16-20 helikoptera Mi-17."Nulovanje" resursa na 18 gazela za obuku i isto toliko u PO varijatni.Transportnih aviona 4-5.
Naravno ne mora ovo sve odmah (moze i u etapama tipa 4+4+4 isl...).

Za raketne sisteme nek napise neko upuceniji...

• 4Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Luka, mgaji21, zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Svedoci smo (a gavrilon potvrđuje) pokušaja krpežine po svim vrstama, ali po malo i bezveze, a sve u režiji politički, a ne strukovno motivisanim koracima.
Krpežine i ponešto novo, će učiniti da se nešto vremena dobije, ali agonija kadra ne prestaje.
Treba krenuti od baze, početaka i graditi sigurnu i zdravu osnovu. Počeci su: avion za selekciju i početnu obuku, najjeftinija stavka. Ima tu da se probere lepih aviončića. Slažem se da je cifra od 6 optimalana, ali sistem prijema kandidata mora da se promeni i resetuje, jer je pravljen za neka druga vremena i drugu državu. Ovih šest komada bi arčio cele godine, dušu bi im uz'o, što kroz selektovanje kandidata (mladeži posle srednje, ali bogami i fakultetski obrazovnog kadra sa maksimum 27 godina - za bržu popunu nedostajućeg kadra). Mladež bi išla redovno, a za fakultetlije jednogodišnja ubrzana obuka. Sa popunom broja potrebnih kandidata, a to je do 30 pilota po godini, ostatak godine sa početnim klipnim avionom raditi obuku ŠRO. Jako atraktivna priča sa višestrukim koristima.
Laste - obuka đaka od 120ak sati za potrebe avijacijskih eskadrila i nešto ŠRO. Gazela za helikopteraše, približan broj sati. Ovim se u toku godinu dana pravi pilot sa osnovama za prelazak na naprednu obuku na avionima ili helikopter ima, ili prelazak u transportnu.
8-10 (dajBože modernizovanih G4, za prvu ruku ispravnih) može da izbaci 15 pilota aviona sa 80 sati za pola godine i za prelazak dalje na borbenu obuku u jedinicama.
Dalje obuka u borbenim jedinicama. Hteli - ne hteli, Orao (ako se i modernizuje) će i dalje da bude jurišna pesnica, ali ma koliko truda tu uložili, neće se tu niko 'leba najesti. Isto mislim i za MiGuše, daj Bože da se tu "cedi" 50-60 sati po pilotu godišnje. Posle budućih mrcvarenja koje očekujem u narednim godinama, doći ćemo do zdravog zaključaka - krajnji cilj: dve eskadrile višenamenskih, umesto Migova i Orlova, unificirana flota. Poučeni dosadašnjim iskustvima, birati prvenstveno proveren avion, brk mi se osmehuje na Su-30, ali nije realno (teško bi mi to izgurali).
Heliose popuniti do pune eskadrile sa H-145M, drugu sa Mi-17V5, a treću mešovito sa ozbiljnim borbenim helikopterom (u većini) i Gama (manji deo). Transportna je najteže pitanje po tehnici, ali najlakše rešiti kadar. Sposobnosti koje nam trebaju zahtevaju šaroliku flotu i tu čovek nije pametan. Sigurno 3-4 "malca", tipa PZL M28, sve su prilike da ćemo imati 3 Antonova 26, ali nam sigurno nedostaje 1 mrcina u toj priči.
Sad i odmah formirati srednju vojnu školu za podoficirski tehnički kadar i smer na VA za oficirski kadar + takođe da se dobije na vremenu uzimati kadar iz građanstva sa fakultetima (u struci), dok se ne popravi stanje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, Kožedub, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Da sublimiramo:

- resiti u narednih 10 godina pitanje transportne ili skolske avijacije (skolske u svim segmentima) (da bar jedna od ove 2 stvari bude kompletno resena)
- kadrovi, tj. njihovo skolovanje, poboljsanje materijalnih i uslova rada
- preispitivanje postojeceg sitema odabira pilota i programa obuke
- da drzava da olaksice aeroklubovima u smislu taksi (ako aeroklub kupuje recimo SILU da bude oslobodjen dela poreza itd), poreza isl...
- da deo pilota RV povremeno odlazi u te klubove drzi predavanja, kurseve u istim...motivisu mlade ljude za taj poziv

Umesto da bacaju silne novce na Vojnu akademiju isl. nek se napravi godisnje 30-ak ovakvih dogadjaja sirom Srbije.

Ovo je delo entuzijaste i volontera oko njega a zamislite kako bi to sve moglo da izgleda kada bi se vojska prikljucila.
Ako aktivne staresine za to nemaju vremena nek pozovu stare "vukove " tipa Saleta Ristica (ex Letece Zvezde), Mircetu, Grofa, nek urade neke video materijale, izloze makete pred decu, da se ukljuci i muzej itd....Dakle jedna siroko organizovana akcija celokupnog esalona ljudi koji idu uz RV i PVO.Takvi dogadjaji i manifestacije deci dugo ostanu urezani u pamcenje i za 5-10 godina to moze da znaci da u klasi imas 10 umesto 5 pilota - za pocetak.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kožedub, Mercury, goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nama generalno treba sve i to odmah, jer je sve na izdisaju! Doduse i tu nam trebaju prioriteti, prvo infrastruktura, pa osnova i onda mozemo razmisljati na veliko. Da bi se sredio RV i PVO, moramo ih podeliti na dva dela (finansiranje i opremanje) i dati im isti znacaj. Infrastruktura za oba vida vojske je dobrim delom unistena 99., a ovo sto je preteklo, nemarom je zapusteno. Treba nju prvo srediti, pa tek onda nabavljati nova sredstva.

Pridati ogroman znacaj skolskoj i transportnoj komponenti RV-a i shodo tome krenuti u nabavku (12 skolskih aviona tipa Grob G-120 ili slican njemu, skolsko/borbeni avion tipa Embraer EMB 314 ili Lasta, 4-6 M-28 transporta aviona koja bi menjala An-2 i bila osnova za obuku pilota transportne avijacije, 4-6 transportna aviona u klasi C-130 ili KC-390, remont i pacifikacija dobrog dela Gazela koje bi sluzile za obuku, nabavka dodatnih 10 Mi-17V5 u bogatijoj konfiguraciji od trenutnih i dovodjenje ovih sad na isti nivo i razmisljanje o (za pocetak) 12 helikoptera (idealno 24) klase kao npr UH-1 koji mogu da ponesu do 12 putnika u konfiguraciji za prevoz trupa), ali i na nabavku dodatnih 6 H-145M u istoj konfiguraciji kao predhodno porucene. Na ovoj osnovi, po meni, mozemo graditi stabilno i jako RV, pa krenuti u nabavku skolsko/jurisnih i lovackih aviona i jurisnih helikoptera ozbiljnijeg kalibra od H-145M.

Za PVO krenuti prvo od infrastrukture i najmodernijih 3D radara za osmatranje, jer dzaba i S-500 kad je slaba komponenta VOJIN. Zatim nabavka Pantsira ili slicnog sistema za blisku odbranu trupa, sredstva i objekata i razvijanje domaceg sistema koji bi zamenio Strelu na vozilima BRDM (ali tek posle nabavke predhodno navedenog sistema). Nabavka veceg broja sistema srednjeg dometa i postepeno povlacenje trenutnih sistemom baterija za bateriju (nova menja staru) i formiranje dodatnih diviziona i brigade radi gusce zastite vazdusnog prostora nego trenutno. Nabavka PVO sistema dalekog dometa.

Na zalost pilote lovacke komponente ce ispastati kod skolovanja, ali mozda ce biti jedino resenje skolovanje dela kadra u inostranstvu dok se ne formira jaka osnova za samostalno skolovanje novih pilota. To cak i nije lose jer ce piloti - buduci predavaci, steci tudja iskustva koja realno jako znace i mocice je prenositi sledecim generacijama, koja ce imati kvalitetnije obrazovanje. Ovo je neko moje vidjenje razvitka naseg RV i PVO, a vi ce dajte sud istog, inace namerno nisam govorio taj i taj model (sem kod M-28, jer se C212 vise ne proizvodi), vec okvirno pomenuo neke modele odredjenih specifikacija (kao npr. UH-1 umesto H-145M, jer moze se desi da H-145M nebi odgovarao u toj ulozi). Sto se tice LA i izbora NA, veliki sam protivnik nabavke MiGova, vec moj favoriti sa istoka bi bili J-10 i (najveci) Su-30/35, a sa zapada JAS-39 i (u istom rangu kao Suska) Dassault Rafale

• 3Ovo se svidja korisnicima: mushroom, goxin, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Odlicno.


Aj malo da detaljisemo. Kozedub pomenu skolovanje ljudi za avioiznenjerski smer za VTS na VA.
Ja mislim da je najsrecnije resenje da se taj kadar uzima sa masinskog fakulteta tako sto ce se stipendirati dobri studenti i tako sto ce im se ponuditi specijalizovan master ( tri godine su osnovne za sve).
Sudeci po iskustvima ljudi koji su na VA otisli na masinstvo, taj smer je najcesce popunjen ljudima koji su hteli na VA ali nikako na taj smer vec na pesadiju, artiljeriju, logistiku..a upadose na masinstvo jer je samo tamo bilo mesta. I onda muci se, padaj godinu, vracaj se..zavrsi, i posle jbg. Ne znam, meni to deluje lose posebno ako je vazduhoplovtsvo u pitanju jer nam trebaju ljudi koji vole tehniku, koji su u dusi inzenjeri i koji vole vazduhoplovstvo. Mislim da su nam vece sanse da ih dobijemo dobrim odabirom na masincu nego da ih namenski skolujemo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kako su funkcionisali rezervni piloti u JNA ?
I na kojim avionima su letjeli ?
Kao da sam.negdje procitao da su letjeli na G2 ...
U jednom video snimku koji ne postoji vise na you tube , receno je da su imali obuku i letjeli na Kraguju... ..
Helikopteri su veoma korisne letjelice pogotovo gazela i taj ocekujuci H145 m .... vjerujem da je gazela bazni /skolski helikopter , ali kako je islo do sada ? Buduci pilot je morao prvo letjetu na utva 75 ?
Opet cu napomenuti mada sam mozda i dosadan sa tim ...
Laka avijacija je vrlo korisna .U Iraku cesna 208 ispaljuje hellfire , Eric Prince prepravlja poljoprivredne avione u LB -jurisnike , laki STOL avioni se koriste kao "dostavne " letjelice za brzi transport ...slete svugdje i polete.... dostave malo municije , hrane ili rezervnih djelova -opreme( oko 500 kg nije malo ali ni 250 kg )... padobranom ili slijetanjem.... pokupe ranjenog -bolesnog...
Glavni razlog je stednja novaca i jednostavnije odrzavanje a i obucavanje pilota ....
Uglavnom gdje god se moze , iskoristi se avion kao jeftiniji....
Gore je Mercury spomenuo saradnja sportskih klubova i RV i PVO ... ajde da ubacimo u tu pricu i unifikaciju i UTVU ali i Kraljevacku Silu ....
Lasta izgleda nije zadovoljila trazeno , ali je sposbnija od Utva 75 ...
ali na kraju potraziti neciju licencu recimo yak 152 ( nesto mi se motor svidja , ekonomican ) i neki 4-sjed ili 6-sjed......( ali sa istim motorom kao na yak 152 ...)
I od toga praviti pilote....
Biti pilot je skup sport , za entuzijastu je velika cast da odabere zivotni poziv za pilota ...
Sta cemo sa ostalim entuzijastima ? Neko ima novaca pa leti ... neko nema....
Ovi sto nemaju mogli bi biti pocastvovani statusom rezervnog pilota .... gdje mogu da lete t.j. bave se onim sto vole, jer ocigledno ce morati zaradjivati za zivot na nekom drugom poslu...
A , RV i PVO ce imati dobru bazu pilota ...
Entuzijazam je pozitivna osobina , zajedno sa hrabroscu je dovela do toga da ljudi lete....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Шта бре драмите, какви пилоти, какви бакрачи ...
Па СДПР развија борбеног Пегаза, чим га заврши кренуће серијска производња и онда нам више и не треба авијација, ни тамо неки пилоти, него дуално образовање.
Долазиће деца из средњих школа да се образују тако што ће учити да управљају Пегазима преко џојстика и да "убивају" мрске непријатеље.
То сте већ видели на филмовима, и како то раде Амери.
Будите сретни што има ко да мисли на вас и ваше проблеме, а и ко зна да их реши !!