|
Poslao: 02 Apr 2015 11:09
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16303
- Gde živiš: Lublana
|
Kako ste več neki dali svoj zaključak da M-80 naprosto nema potenciala za veču modernizaciju i oklopljenost (jer bi bila potrebna i zamena ne samo motora, transmisije te objese več i strukturalno jačanje monovolumena) ipak je vozilo konceptom amfibija. Ja bih dodao činjenicu da su amerikanci 1991 napadom na iračku armiju Bradlyjima uništili svaki BVP koji im je došao pod ruke a da nije od BVP stradao ni jedan Bradley. BVP je bio konstruisan posebno za ruske uvjete terena (amfibija) i taktički vazdušni desant, isključivo kao borbeno vozilo kopnenih snaga i ne kao vozilo oklopnih jedinica za podporu.
Jedina moguća modernizacija sa jačanjem oklopa bi bila sa vatrenom stanicom, Rezultat bi bio otpornost prednje ploče na manje probojne odnosno starije projektile RPG i sa strane na pancirni metak do 7,62x54. Moglo bi se staviti i vatrenu stanicu sa 30 mm topom ali bi onda morao biti za razliku u težini smanjen dodatni oklop. Jasno da bi se izgubila amfibijska svojstva.
Srbiji se od celovite modernizacije više isplati konstrukcija vozila sličnog Lazaru 2 na gusenicama. Možda bi se mogao monovolumen Lazara 2 sa preinakam u donjem delu upotrebiti i za borbeno vozilo na gusenicama?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 11:38
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16303
- Gde živiš: Lublana
|
Nemoguće sa ćela ali moguće sa strane da ga nisu primetili. Top 2A28 ima efektivni domet 1.300 m sa mogučnošču preciznog gađanja do 800 m danju i 500 m noću. Top 25 mm na Bredlyju precizno gađa na 2.000 m.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 11:43
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 37759
|
jazbar ::Teško, ti topovi su imali efektivni domet 1.300 m sa mogučnošču preciznog gađanja do 500 m. Top 25 mm na Bredlyju precizno gađa na 2000 m.
Upravo je to i razlog zašto je stradalo tolko puno bmp-ova tu treba dodati raznorazna optička pomagala za dnevno i noćno osmatranje koja bmp nije imao. :-)
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 11:48
|
offline
- mushroom

- Legendarni građanin
- ja nesum radijo, ja sam neki veliki dr.mr.
- Pridružio: 29 Jul 2014
- Poruke: 4540
|
@kljift
Nismo mi Finska pa da imamo para ko oni. Mnogo je skup CV 90, a Mardera i ne pominjem jer teoretske sanse da nam Nemci prodaju istog su ravne nuli. Slazem se oko konverzacije T55 u OT, mnogo bolje ce da stite posadu nego bilo koja modernizacija BVP-a ali to ne znaci sad da treba ostaviti ga takvog kakav je. Ovo sto sam postavio da su odradili Cesi i Slovaci je isto sto smo mi uradili sa BOV M11 (otprilike). To znaci 40% vozila je promenjeno. Cesi su npr. dodali 27cm laminiranog oklopa i povecali mu zastitu i smanjili IC vidlivost. Takodje su poboljsali protivminsku zastitu sa nivoa 1 na nivo 2a. Lepo sam napisao fali nam Volje i PARA
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 11:49
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16303
- Gde živiš: Lublana
|
@pein
Razlog je neadekvatan oklop jer su rasturavali BVP čak i sa municijom tipa APDS-T u čeonu ploću BVP na više od 1.500 m.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 11:51
|
offline
- Pridružio: 14 Apr 2014
- Poruke: 1479
|
jazbar ::Nemoguće sa ćela ali moguće sa strane da ga nisu primetili. Top 2A28 ima efektivni domet 1.300 m sa mogučnošču preciznog gađanja do 800 m danju i 500 m noću. Top 25 mm na Bredlyju precizno gađa na 2.000 m.
Кажем, зГРОМио...
Ако схваташ игру речи.
Убијени нишанџија и командир, купола пенетрирана где је најтврђа.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 12:53
|
offline
- Pridružio: 03 Jul 2014
- Poruke: 1051
|
mushroom ::^
evo cheef i to sa kupolom
a sto se tice dodavanja oklopa, zamena motora itd. Pa sve moze da se uradi ako imas para!!!Ako su slovaci i cesi mogli da modernizuju svoje BMP 2-ke na M standard (slika unutrasnjosti je od M2-ke) moze onda da se i nesto slicno odradi sa M-80-icom
evo slike
Cesi sa Izraelcima kako su to odradili
Karakteristike:
-Tezina 18t
-Zastita STANG Level 3; 3+; 4
-Posada 3+6/7
Motor:
-Caterpillar C9.3
-Snaga 300kW
-16,6kW/t
-Doseg 550 km
Naoružanje:
-Primarni top 2A42 od 30mm
-Sekundarni 2 Spike-LR ili 9M113
evo gospodo sve na tacnu. Znaci moze da se odradi ali samo Volja i pare nam faleSvaka cas na ovom primeru,na tako nesto sam i mislio.
Otprilike sam racunao na povecanje tezine na 18 000kg.
Odusevila me kupola koja nezauzima skoro nista prostora u unutrasnjosti,to je bio i najveci problem,tako kad se premesti rezervoar [ akomulatori] u pod ostaje prilicno mesta za desant koji moze porasti mozda i na 10 vojnika,Cesi ga nisu povecavali.
Ispade da je ova nasa kupola vec zastarela jer zauzima mesto desantu.
Verovatno je motor za pokretanje Ceske kupole u samoj kupoli sto je genijalno resenje.
Samo ostaje da se resi polozaj sedenja tj dali da se izbace puskarnice i da se sedi kao u ovom primeru.
Dobra stvar je sto uz preklapajuca sedista u ovoj Ceskoj varijanti BVP moze da posluzi i za nosenje tereta,municije itd do linije fronta kada nevozi vojnike.
P.S.-Sigurnoda bih zeleo da nabavimo 100 komada CV90,Pumu itd...ali to je SF...niti bi nam dao veliki brat,niti imamo pare...
SF je za nas kad bi i 500 vozila M80 prebacili na ovaka nivo kao Cesi.
Ostajemo na M80 i to je to...sad treba videti u kakvoj varijanti ces docekati novi sukob,koji moze da se desi kad se najmanje nadas...
Proizvodnja zamene M80 je tek SF...mada bih voleo.Trebalo bi nam 5 najverovatnije 10 godina i da sad krenemo....a geopoliticki vreme je trenutno najbitniji faktor..
Mada to neznaci da netreba davati predloge za modernizaciju M80 i neke ideje...tema bi zamrla
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 16:06
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2246
|
Nakon svih ovih ratova poslednjih 25 godina, mislim da je postalo jasno da malim drzavama, sa malom vojskom, trebaju teske, vrhunske borbene platforme kao sto su Merkava 4 (+ Namer), tj. Armata+Armata BVP/OT.
Jedino na taj nacin postize se prava unifikacija i maksimalna zastita ljudstva koje se prevozi.
Srbiji se u buducnosti svakako nece isplatiti da uvodi neki novi tenk, a zatim posebno uvodi neki novi gusenicni BVP, koji nisu medjusobno kompatibilni.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 02 Apr 2015 17:08
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 37759
|
jazbar ::@pein
Razlog je neadekvatan oklop jer su rasturavali BVP čak i sa municijom tipa APDS-T u čeonu ploću BVP na više od 1.500 m.
Sve to stoji samo oću da kažem da je bmp imao to što i bredli 91 nebi tolko stradali al da neidemo bez veze u ot
|
|
|
|
|
|