|
Poslao: 29 Dec 2008 20:55
|
offline
- Pridružio: 27 Dec 2008
- Poruke: 55
|
Za Poljake i njihova iskustva s Patrijom neznam.
SV več neko vrjeme (od septembra ) provodi trupna ispitivanjima dva primjerka ovog vozila i daleko su od najboljeg.
Sada devet vozila stoji pred Gorenjem jer je na vozilima odkriveno više nedostataka, kod kakovostnok preuzima vozila.
Samo “golo“ vozilo teži 16t pa se maksimalni nivo zaštite ( 30 mm APFSDS 10 kg TNT ) dostiže dodavanjem modularnog oklopa a što opet košta.
Pa ako uzmeš u obzir, da platiš za tu "kvalitetu" za 135 vozila 278 milijona a u toj cjeni dobiješ samo 6 komada s topom 30 mm , 12 s MB 120 mm , 92 su ili teški mitraljez 12,7 ili BG 40 mm a za opremanje ostalih 25 vozila za RKBO inžinjeriju itd treba da platiš dodatno, onda se svakako malo zamisliš.
A sad uloži sve te pare u Lazu, koji je usput tek dobro proodao a Patrija če uskoro pa deceniju, mislim da češ da dobiješ ODLIČNO vozilo
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 21:25
|
offline
- Gavrilo Milentijević
- Komandir stanice milicije Gornje Polje
- Pridružio: 12 Feb 2005
- Poruke: 35617
- Gde živiš: ovalni kabinet
|
Pa u stvari ovde kod nas više ništa nije čudno - Jugohemija je bila na tenderu za remont 29-ki....
Dakle ne bih se iznenadio kad bi se recimo javio Soko Štark na tender da pravi karoseriju...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 21:38
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6922
|
Ccccccc... pa... stvarno niste profesionalno upuceni u stvar, Laza jedino moze da se pravi pored Smederevca, najboljeg proizvoda nase industrije 
Inace kad pokazah kolegi (koji je skoro radio emisiju sa vojskom) slike, rekao mi je da se vozio njime sa snimateljem po polozaju koji je snimao (i nije amater sto se tice vojske pa da kazem da je pogresio)? Kaze i da verovatno ima i nesto malo snimljeno, ali i ako ima to ce morati da saceka drugu polovinu januara pre nego sto bi se moglo doci do toga. Nazalost.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 21:50
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
ne vidim čemu usporedba s patriom, ma kakva patria bila kad se radi o potpuno različitoj klasi vozila.
nego, ima li kakvih dodatnih podataka o tureli? i da li je i na fapu mjenjač onako čudno postavljen, ili je do toga došlo zbog premještanja motora, ili se samo meni čini da je na slici ručica mjenjača čudno postavljena, skoro viša od kola upravljača?
što se tiče puškarnica- da, jefitinije i jednostavnije je imati čeličnu ploču, nego je rezati za puškarnice, pogotovo ako se razmišlja o eventualnoj abk zaštiti vozila. a puškarnice na vozilima više služe da se šenluči i bezveze troši strjeljivo nego imaju kakvu stvarnu vrijednost, pogotovo kada je vozilo u pokretu
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 22:07
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6922
|
Nezgodno je sto ne znamo tacan polozaj motora, ali verovatno je motor pomeren, ali ako pogledas, sve je cudno ne samo menjac, sigurno ima razlog zasto je to tako.
Inace ovo vozilo odlicno sluzi da transportujes trupe na teren, kao vozilo za izvlacenje ranjenika itd. Neka mi moderatori oproste, ali 99. su mnogi transportovali trupe kroz uslovno neprijateljsku teritoriju pod ciradama i opasivali ih metalnim plocama sa prorezima za puske itd. Laza je dovoljno oklopljen i naoruzan da se snadje u takvim "iznenadnim" situacijama. Opet sto neko rece ako ga je Yugoimport pravio, sigurno je racunao na zahteve stranog kupca, a ako se kod nas nastavi sa nabavkom stranog tockasa (po izjavi bivseg generala Delica, koju sam citao negde na forumu, gotovo sigurni pobednik je Patria - na njegovu zalost koji bi Rusa), bice jasno da ce Laza imati kod nas sekundarnu ulogu i kupicemo ga vise kako bi Yugoimport imao referencu i kao dopunsko vozilo.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 22:08
|
offline
- Pridružio: 18 Jun 2005
- Poruke: 1177
- Gde živiš: Springfild
|
krizantema :: ... a puškarnice na vozilima više služe da se šenluči i bezveze troši strjeljivo nego imaju kakvu stvarnu vrijednost, pogotovo kada je vozilo u pokretu
Potpisujem. Sta ce mu onda turela sa sve spregnutim mitraljezom ? Ako se vec insistira na tome onda bi bila dovoljna po jedna sa obe strane.
Znam da nisu ista klasa vozila ali da li to vojska odustaje gusenicnih transportera ?
Jel zna neko gde mu je rezervoar ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 22:16
|
offline
- Kibo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7498
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Sto se tice transporta vojnika do prve linije i izvlacenje vojnika, secam se koliko sam oklopnih 155-ica cuvao u auto-parku u kasarni. Ne verujem da je Lazar samo pravljen za tako nesto. A ima i lepu vatrenu podrsku. Sigurno nije Patria a ni BTR-90 ali neko rece koliko je love ulozeno u razvoj Patie, e sad da je para ....
Bas bih voleo da znam koliko je ulozeno u projekat Lazar. Izgleda da se stedelo i na boji kad je ofarban u ovo odvratno JNA zelenilo.
I jos nesto bih podsetio, pre izvesnog vremena je nas predsednik izjavio da cemo nabaviti oko 200 OT 8x8, da li je to to????
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 22:23
|
offline
- stegonosa
- Legendarni građanin
- Pridružio: 02 Avg 2008
- Poruke: 6922
|
Naravno da Lazar nije pravljen samo za transport, ali ce sigurno biti upotrebljen izmedju ostalog i za to. Boja je takva da kazem prototipska, sto da se ljudi maltretiraju kad pri testiranjima on i treba da bude bolje vidljiv (na kraju bice ga lakse prefarbati ako ga budu prepravljali). Ne verujem da je to onih 200 tockasa, niti je 200 tockasa dovoljno za Srbiju, ima tu mesta za Lazara samo tako.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 22:26
|
offline
- commandos
- Počasni građanin
- Pridružio: 04 Avg 2008
- Poruke: 949
- Gde živiš: Serbia
|
krizantema ::...što se tiče puškarnica- da, jefitinije i jednostavnije je imati čeličnu ploču, nego je rezati za puškarnice, pogotovo ako se razmišlja o eventualnoj abk zaštiti vozila. a puškarnice na vozilima više služe da se šenluči i bezveze troši strjeljivo nego imaju kakvu stvarnu vrijednost, pogotovo kada je vozilo u pokretu
Rezultati gadjanja kroz puskarnice (sa mesta i iz pokreta) jedinice koja je testirala vozilo ''Lazar'' na mete koje su udaljene oko 100 m od vozila su bili sasvim zadovoljavajuci...
Cinjenica je da se ovakvo gadjanje ponekad svodi na ''senlucenje'' ali u odredjenim taktickim situacijama je veoma korisno dejstvo posade sa bocnih strana vozila, kroz puskarnice!
Vozilo je veoma pregledno i upotreba naoruzanja ukrcnog odeljenja/tima kroz puskarnice je jednostavna i nesmetana!
Dopuna: 29 Dec 2008 22:26
kNikS ::vec znamo da je osnova vozila fap 2632.
http://www.fap.rs/2632nam.htm
Osnova vozila je FAP 2026 s' tim da je sasija preradjena sa dodatim osovinama, 100%
Verovatno ce se izraditi verzija sa jeftinijim  kamionima ruske proizvodnje KAMAZ i sl...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 29 Dec 2008 22:27
|
offline
- krizantema
- Počasni građanin
- Pridružio: 06 Maj 2007
- Poruke: 887
|
e, sad, čemu cjepidlačenje oko boje? očito se radi o prototipu, a s obzirom na to da sam vidio par prototipova raznih vojnih vozila, što lokalnih, što zapadnih, mogu reći da lazar izgleda u odnosu na njih kao solidan serijski model.
što se tiče toga što je čudno, raznorazne instrumente je lako razmjestiti, i kod prototipskih vozila nije bitno gdje i kako su smješteni, ali mjenjač je baš šaka u oko i njegov položaj je neprirodan (bar tako izgleda)
u vezi reaktivnog oklopa, mislim da je spominjana težina za m84 bila oko 800 kg. s obzirom na veću površinu lazara trebalo bi bar duplo pločica, što daje oko 2 tone dodatnog reaktivnog oklopa. ako su podaci o maksimalnoj težini točni, to bi lazar trebao podnijeti bez većih problema s pokretljivošću.
zna li se težina dodatnog pasivnog oklopa?
|
|
|
|
|
|
