Ma sve to stoji, ali se ovde uporno navodi da Bumbar može probiti prednji deo M-84A, bez obzira na to koji je ERO upotrebljen.
Treba navesti tačno na koji ERO se misli. Pitanje je šta bi se desilo da se na M-84AB1 umesto Kontakt-5 (koji je već prevaziđen), postavi recimo ukrainski Nož ili ruski Relikt.
Ako se već ima namera Bumbar predstavljati kao savremeno PO oružje, onda mu se kao zadatak moraju zadati i savremeni oklopi. Ne može se neko savremeno PO sredstvo koje ima tandem-kumulativnu bojevu glavu, postaviti nasuprot M-84A (T-72M1) koji su pravljeni po tadašnjim TT zahtevima.
Treba navesti tačno na koji ERO se misli. Pitanje je šta bi se desilo da se na M-84AB1 umesto Kontakt-5 (koji je već prevaziđen), postavi recimo ukrainski Nož ili ruski Relikt.
Za ovo vec sumnjam, zato sam ranije i rekao da bi trebalo ponovo da uradimo modernizaciju tenka. Pa lepo postaviti Relikt ili Noz.
BSD ::Za ovo vec sumnjam, zato sam ranije i rekao da bi trebalo ponovo da uradimo modernizaciju tenka. Pa lepo postaviti Relikt ili Noz.
Naravno. Štora i Kontakt-5 na M-84AB1 su što bi se reklo "demode" u današnje vreme.
Što se tiče Bumbara, treba otići recimo u Ukrainu, platiti ljudima jedno testiranje prednjeg dela kupole T-80 sa ugrađenim ERO Nož. Ili još bolje, platiti rusima testiranje na varenoj kupoli T-90 sa postavljenim ERO Relikt.
To bi bili realni podaci, sve ostalo su brojke i slova.
proka89 ::Ja sam napisao da konkretno mislim na M84 sa sadasnjim reaktivnim oklopom.
I ja verujem da M-84AB1 (kakav je sada) ne bi predstavljao veći problem za Bumbar, ali treba sve to testirati na poligonu i dokumentovati.
Po mom nekom misljenju jedino bi modernizacija tenka M-84 na nivo T-90MS, ispunila 80% zahteva. Cisto bih kao napomenu rekao da je u vreme nastajanja tenka M-84 npr. Abrams imao top 105mm. Naravno prilikom opitovanja se vidi sve.
Kolege,bez preterivanja,Je ste li ikad kontrolisali bilo koji finalni proizvod.To naravno ide uz potpunu deformaciju.Ponavljam da M84,nisu modernizovani,niti se govori o tome kao serijskom procesu.Kakvo placanje Rusima ili Ukraincima.Uradi se kontrolni prototip po najsavremenijim standardima)namerno koristim jedninu,jer nije moguce doci do najboljeg resenja samo sa jednom verzijom,...mora se uraditi najmanje 10-tak.Druga mogucnost je ono sto pominjete,a sto bi nas kostalo kao 50-naj manje.I na kraju necete praviti celu kupou,vec samo kontrolni uzorak sklopa.Nije to svemirska tehnologija kojom bi se ispitala bilo raketa,bilo oklop.
Ja uporno ponavljam da Bumbar ne treba postavljati protiv M-84 i M-84AB1 (kakav je sada), već ga treba staviti pred savremeniji oklop. Najmanje T-72B, a idealno pred T-90 (sa varenom kupolom), sve naravno sa postavljenim modenim ERO (Nož, Duplet, Relikt, Kaktus).
Kako ćeš proveriti probojnost Bumbara iza ERO, ako od proizvođača ne nabaviš ili dobiješ na ispitivanje taj određeni tip ERO. Licencu takvog oklopa teško da ćeš kupiti, pa ga sam proizvesti.
U vezi opitovanja, niko ne kaže da treba od Ukrainaca ili Rusa tražiti T-80 ili T-90 iz neke jedinice, kako bi se izvršilo testiranje probojnosti osnovnog oklopa iza ERO. Imaju oni na tone bačenih kupola T-80 i T-72B (slična je livenoj T-90), pa bi verovatno ustupili koju za potrebe testiranja, uz novčanu nadoknadu, naravno.
Za varenu kupolu T-90 verovatno postoje segmenti određenog dela kupole (jer se ona izrađuje varenjem), pa nije potrebno uzimati celu kupolu radi testiranja. Mada je pitanje da li bi Rusi uopšte dali neki segment (naročito prednji deo) varene T-90 kupole, nekom strancu radi testiranja njegovog PO sredstva.
Kolega Jester,vi kao lice sa iskustvom oko tenkova baratate terminima vezanim za konkretan proizvod.Ja ne sporim nista od toga,jer ne znam kako je sta odradjeno.Konkretno,svuda gde sam ovde cuo(vise puta)termin tvrda guma.Potpuno pogresno! Guma mora biti sto je moguce meksa.Zasto.Zato jer na kineticku energiju ne reaguje tvrdocom vec elasticnoscu.Dok je po pitanju restrikcije kumulativnog efekta stvar jos komplikovanija.Sa povecanjem tvrdoce povecava se procenat vezanog sumpora sto je ne samo u ovom slucaju nepozeljna pojava,vec uopste ,dok se smanjuje broj slobodnih dvostrukih veza za vezivanje hlora ,koji je ovde vise nego neophodan zbog svojih anti pirolitickih svojstava....itd.Kad se utvrdi idealna tvrdoca,onda tek dolazi problem utvrdjivanja debljine i rasporeda slojeva,uglova pod kojima bi bilo najbolje postavljati ih..itd...itd. Kao sto vidite prica bez kraja.Vrlo kreativna,i za tenk tezine M84 (a sa osvojenim motorom oda strane VTI-ja od tenka Vihor,1200ks, gde je smesteno 1KW-snage u zapreminu od 1dm kubnog,)...sasvim dovoljno snage za oklopljavanje najviseg nivoa...cak bez ikakve upotrebe kompozita.
