Tenk T-72

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Јестер

био је само модел бурлак куполе представљен негде око 2005-6 године. Она је била предвиђена вероватно за нови тенк, не за модернизацију Т90. Сличну куполу тој бурак имао је и црни орао, прототип, наравно није била функционална, али је то у суштини била иста или слична купола, овој бурлак...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako pročitaš link koji sam postavio, videćeš da se taj novi autopunjač mogao montirati i na postojećim T-72, T-80 i T-90, naravno uz određene modifikacije na samoj kupoli. Punjač je planiran da bude montažno-demontažnog tipa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Feb 2014 12:50

@Jester - Opet mnogo hvala. Izvinjavam se ako nemam vremena da prelistam sve na temi i mozda pitam "ista pitanja".

Pitanje je onda - da li je Burlak resenje optimalno? Sve zavisi sta je trazeno u TT. Ja mislim da osnovna potreba u TT je da se apsolutno spreci lancana eksplozija barutnog punjenja koje moze da usmrti posadu.

Kolega @jazbar resenje nezadovoljava taj TT - barutno punjenje je i dalje unutar kupole (bez eksplozivnih vrata) i moguce je doci do katastrofalne lancane eksplozije ...i "letenja" kupole!

Sta zainteresovana ekipa na ovoj temi misli o varijaciji na Burlak - ne menjati koncept podnog karusela sto se tice projektila - ne diraj "mecku" ako ne moras! Premestiti samo caure sa barutnim punjenjem (u tandem po tri) u tu nisu sa dodatnim punjacem samo za caure. Normalno - otvor na kupuli (sa automatskim X-P vratilom) da bude samo velicine potrebne da se caura gurne u punjac za top. Nesto ovako sto se tice konfiguracije.....


Dopuna: 08 Feb 2014 12:53

Kao sto kazes ...ovo ne "stima" ako je podkalibarski projektil mnogo duzi (kao sto si napomenuo) ..... a to je izgleda bio razlog za Burlak projekat.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zbog dužine novih potkalibarnih projektila, planiran je bio i redizajn postojećeg karusela autopunjača ispod kupole, tako da se u njemu mogu smestiti i duži PK projektili.

Na ovoj slici je crvenom konturom prikazan redizajn karusela, gde bi takav redizajnirani autopunjač bio uparen sa novim topom 125mm 2A82.




Kada bi se taj redizajnirani "donji" autopunjač upario sa ovim novim u niši kupole, onda ne bi bilo problema oko smeštaja dugačkih PK projektila u karusel ispod kupole.
Međutim, Rusi su do sada na svojim tenkovima imali filozofiju da svaki automatski režim rada (što podrazumeva i autopunjač) mora imati i svoj rezervni manuelni režim rada, u slučaju kvara automatike. Ako bi došlo do nekog kvara na autopunjaču u niši kupole, teško da bi se moglo izvesti njegovo ručno upravljanje od strane posade, a još ako bi se pritom u njemu nalazila i sva barutna punjenja, to bi značilo da ne možeš popuniti top tj. top ostaje neupotrebljiv. Isto se dešava i prilikom eventualnog pogotka u nišu, gde bi verovatno došlo do oštećenja ili paljenja barutnih punjenja.

Ima tu dosta šta bi bilo- kad bi bilo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jester Opet hvala veliko ...naucim nesto svaki dan ...

Rusi nekad malo "preteruju" ....sta je bolje - da kupola "leti" zajedno sa posadom ili da je ostecena i remontovana sa novom modularnom nisom za barutno punjenje? Normalno da ta nisa treba biti isto adekvatno zasticena - kavez, oklop, ekslozivna vrata ....

A ako autopunjac prestane da funkcionise malo mi zvuci glupo traziti od posade u skucenom prostoru da vodi borbu i dalje (bez auto-punjaca). U tom slucaju ... nazad u pozadinu .... spasavaj glavu i daj na popravku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zabranjeno je samoinicijativno povlacenje. Sanse da se karusel pogodi u pravoj borbi, dakle tenk na tenk, ili na otvorenom polju su male; zato je on postavljen tamo gde jeste. Da bi doslo do eksplozije mora da se pogodi inicijalna kapsula u barutnom punjenju u karuselu, a doticni je zasticen tockovima; te znaci da pogodak mora da bude izmedju tockova. Sad nisam siguran sta se desava ako probije penetrator od osiromasenog uranijuma, jer je uranijum pirofosforan, pali se prilikom udara kao sibica; mada garant posluga ne bi prezivela. Bitno je samo da se pomocna municija ukloni pre borbe, ili da se premesti u odvojivi deo izvan kupole (iako je to opasnije po municiju, bezbednije je po tenk). Takodje T 72 je projektovan da ima sto nizu silujetu i sto manju kupolu (u ono vreme termovizija se tek pojavljivala, kao i osiromaseni uranijum i silne protiv-oklopne rakete, a i glavni tenk neprijatelja je bio M60).
Rusi su uradili najpametnije resenje i dizajnirali potpuno novi tenk!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

suza123 ::A ako autopunjac prestane da funkcionise malo mi zvuci glupo traziti od posade u skucenom prostoru da vodi borbu i dalje (bez auto-punjaca). U tom slucaju ... nazad u pozadinu .... spasavaj glavu i daj na popravku.

Ručno pokretanje autopunjača je standardna procedura koju uvežbava posada T-72 tj. tom operacijom upravlja komandir tenka. Jeste da sam proces traje nešto duže nego kada automatika radi, ali dobro uvežbanoj posadi to ne predstavlja nikakav problem. Čak je u slučaju nužde top moguće popuniti i potpuno ručno, što veoma povećava upotrebljivost tenka.

Ruska i zapadna filozofija oklopa se dosta razlikuju. Svaka od njih ima svojih prednosti i mana. Za T-72 smo na žalost videli u praksi koje su mu najveće mane, pa se u budućnosti može raditi na njihovom delimičnom ili potpunom uklanjanju.

Većinu savremenih zapadnih tenkova do sada nismo videli u realnim borbenim situacijama i ne znamo kako bi se oni proveli da su bili na mestu T-72. Možemo samo da pretpostavljamo ili da verujemo u reklamne podatke proizvođača.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jester
OK - nije mi bilo poznato da posada moze kol'ko-tol'ko da se odbrani barem i bez auto-punjaca. Ti si super izvor informacije. Hvala!

Nemoj me pogresno razumeti ...meni se svidja Rusko-Srpska filozofija - i drzati velicinu/tezinu tenka tu do 45t - sa sto manjom siluetom ... i dobro pokretljiv. Samo pokusavam da ubedim sebe koji je nacin najbolje da se zastiti posada od lancane eksplozije unutar tenka - pa da li je to probojom podkalibarskog projektila - koja je apsolutno glavna opasnost (po meni) - ili eventualnom proboju HEAT granate - bilo kog ...svaki moze da probije ako se rokne tenk na pravo mesto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ubacis refleks ili noz ERO. Sad on bolje radi na modernijim verzijama T 72 koji imaju koliko toliko kompozitni oklop. Ubacis APS da se zastitis od zasednog dejstva RPG-jeva. Dodas ERO koliko mozes. I taktika. Trik je da uocis i pogodis protivnika pre nego sto on to uradi tebi. T 72 od 40-45 t nikada nece biti oklopljen kao Abrams ili Leopard od preko 60 t. Ali moze da ih izmanevrise. A i Abrams zraci previse toplote, pa je uocljiv.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@cheef Ma sve to je OK ... ali kao sto mislim da znas iz drugih tema na ovom forumu (PORS, Bumbar, Gazela, Formacija ....itd.) gde mislim da i ti doprinisis (ako se secam dobro) ....tenk je dobra meta za PORS (pogotovo napad odozgo) - i to sa 3-7 km razdaljine. Tu taktika ne pomaze mnogo ...ako te vidi ...velike sanse su da si "mrtav" ili barem onesposobljen (zavisno gde te taj PORS rokne) - pre nego sto znas sta te je snaslo! Podkalibarski pogodak znaci ili drugi tenk ...koji je tu negde do 2000m maksimum (i velicine je da se da primetiti -pogotova sa termovizijom ili IC osmatracnicom), ili je p-t top koji je opet tu oko 1000m (ali bolje skriven - teze se vidi). Poenta je da ako to rokne - i uspe da probije oklop negde sa bilo cim (bilo koji nacin) - da ne dodje do lancane eksplozije i "letenja" kupole.

Ako si "ti" dobro zasticen na nekim mestima sa ERO - "ja" ako te napadam gledam da te pogodim gde si SLABO zasticen ...i barem da te izbacim iz stroja. A ako sam "ja" u tom tenku - bilo bi meni pozeljno da imam barem neku malu sansu da prezivim taj pogodak ... a da ne bude osoblje sprzeno u trenutku kad se barutsko punjenje zapali .... i "poleti" u nebo.