Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

32

Energija i energenti kao strateško oruđe odvraćanja

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4984

Napisano: 15 Apr 2014 2:32

Ne bih rekao.

Oblici ratova koji nas čekaju u neposrednoj bućnosti i u bližoj budućnosti neće biti oblik iz 99. već sasvim drugačiji i uređenje države iznutra će imati mngo veći značaj nego tada, u situaciji kada je bio *termopilski* odnos.

Zbog toga je energetika, od izvora do sistemskog urpavljanja njome, sasvim u oblasti *visoke strategije*.
Zapravo osim nje i saobraćaj u celosti kao i telekomunkacije svih vidova i to civilne ili pretežno civilne.
Sva ta tri oblika bi spadala pod tačku 11 i 12. u Žominijevh *12 glavnih uslova za usavršavanje vojske* samo što u njegovo vreme oni nisu tehnički postojali.

Tome bi se u prvom redu mogle dodati još i medicina sa farmakologijom a zatim proizvodnja hrane i oružja od kojih se poslednje dve kod njega takođe navode, istina u drugom još važnijem kontestu.

Ako je rat suviše ozbiljna stvar da bi se prepustila samo vojnicima, mir je suvše velika utopija da bi se prepustio samo civilima.

U tom smislu energija i enrgenti su duboko unutar visoke strategije.

Dopuna: 15 Apr 2014 2:58

Ko zna recimo koje su energane tipa toplane-termoelektrane u kategoriji velikih (kao novosadska) prisutne u Srbiji a da su na gas, takođe koliko i kolika je ukupna snaga idustrijskih energana takođe na gas koje bi mogle da *idu u mrežu* u kritičnim uslovima ?

Isto pitanje ali za *uglajašice i mazutarke* mada predpostvljam da jeovih drugih vrlo malo ostalo, pogotovu što su najveće industrijske uglavnom uništene 99, neke čini mi se nepovratno.

Treće pitanje koliko dugo može punom snagom da radi reverzibilka Bajna bašta ?



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

vrabac ::
Zbog toga je energetika, od izvora do sistemskog urpavljanja njome, sasvim u oblasti *visoke strategije*........U tom smislu energija i enrgenti su duboko unutar visoke strategije. .....

Dopuna: 15 Apr 2014 2:58

Ko zna recimo koje su energane tipa toplane-termoelektrane u kategoriji velikih (kao novosadska) prisutne u Srbiji a da su na gas, takođe koliko i kolika je ukupna snaga idustrijskih energana takođe na gas koje bi mogle da *idu u mrežu* u kritičnim uslovima ?

Isto pitanje ali za *uglajašice i mazutarke* mada predpostvljam da jeovih drugih vrlo malo ostalo, pogotovu što su najveće industrijske uglavnom uništene 99, neke čini mi se nepovratno.

Treće pitanje koliko dugo može punom snagom da radi reverzibilka Bajna bašta ?


Apsolutno se slazem (re. "visoka strategija"! Ziveli

Veliki prioblem i paradoks svih opkoljenih drzava je da najekonomicnije energane za kontinuiranu eksploataciju (dakle velike - na ugalj i gas) su najlakse mete ...i u "totalnom ratu" bi bile jedno od prvih na listi za unistavanje - i to ne samo grafitnim "konfetama" na trafo ...nego potpuno unistenje. Tu ideje koje sugerira kolega @Leonardo - ditribuirana proizvodnja (distributed power generation and cogeneration) je verovatno najbolje resenje i sto se tice "prezivljavanja" i efikasnosti (barem pola godine - "cogeneration mode" toplana zimi i A/C leti sa Absorption Chiller tehnologijom). Takve male centrale verovatno bi bolje prezivele - mogu lakse da se kamufliraju kao deo stambenih blokova. Znaci - "Back to the Future" u rikverc ... sistem bi izgledao vise kao onaj sto je Edison gurao - sa jednom znacajnom razlikom ... sa Teslinom AC strujom umesto DC!

Sto se tice kapaciteta na gas ... ovo je nesto sto imam odavno ....verovatno jos uvek je aktuelno. Nemam specificne informacije - ali siguran sam da postoji (nemam volje da trazim sada Smile )



Za Bajinu Bastu - ne znam tacno ...ali bih predlozio da se napravi reverzibilka gde god moze efektivno i na ekoloski odgovoran nacin. To je najbolja "stvar" za peglanje spiceva i najefektivnije upotrebljava pun potencijal hidro i "ugljara". A isto je najbolji za PFR!!! Wink



offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1280

Male hidrocentrale mogu da rade samo kao špicare. Za konstantnu proizvodnju velike količine struje potreban ti je veliki protok vode - kao kod Đerdapa. Male elektrane uglavnom ne rade već samo pune rezervoar. Kada se desi špic u potrošnji puste se u pogon i bace na mrežu i dok rade nivo rezervoara im opada. Kad prestane špic (a postoje studije kada se špicevi jaljaju i od prilike koliko traju) protok na turbine se isključuje i rezervoar opet puni.

Zaboravite bre indijanske metode i spremanje za 3. sv. rat. Moderne države, sa bar pristojnom gustinom populacije ne mogu tako da funkcionišu već moraju imati centralizovanu poizvodnju struje.

Male države sa malom gustinom stanovništva nisu problem za osvojiti i pokoriti pa ma koliko im energetska proizvodnja bila decentralizovana. Isto kao severnoamerički indijanci u 19. veku.

Rešenje za bezbednost je međunarodna saradnja. Ako si manji moraš se oslanjati na neki savez.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4984

Upravo ti grešiš, niko ovde ne govori o velikom ratu, već upravo o malom.
Od malog rata te neće sapasiti nikakav vojni savez. Pogotovu Srbiju.
Najbolje što možeš da *kupiš* je neutralnost VELIKOG BRATA USA.

Rat između nas i Šiptara će biti *slobodan* jer ćemo na primer i jedni i drugi biti čanovi NATO pakta.
Jednako kao stalno mogući rat između Grčke i Turske.

U okviru takvih sukoba i male zemlje treba da imaju strateško planiranje u enrgetici. Nama je na primer mnogo koristio *cirkularni* sistem mreže 99. a ne *dendritski* kakav je recimo u većini zapadnih zemalja.

On sam po sebi već ima vrednost i za male sukobe koji su nama savršeno realni, jer tu nije protivnik USAF nego neko mnogo slabiji od njih.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1280

Šiptari ni 1998-9 nisu mogli ni da prismrde Đerdapu, Obrenovcu ili Kostolcu. Dobro organizovano obezbeđenje je milion puta jeftinije od menjanja celog energetskog sistema zbog mogućnosti nekog terorističkog napada. To bi bilo klanje vola za kilo mesa.

A NATOu su isti objekti bili na milost i nemilost 1999. i da su uništili makar jedan od njih (dobro Đerdap ne bi ako ništa drugo zbog Rumuna i Bugara) naš energetski sistem bi se raspao ma šta radili. Naravno NATO ni izbliza nije vodio sa nama totalni rat već samo vršio postepeni pritisak etapnim rušenjem vojnih objekata i razne druge infrastrukture da Sloba potpiše ono što su svi uključujući i samog Slobu i pre rata znali da će morati da potpiše ali je ovako pokušao da sačuva bar obraz, (a u stvari do rata je dovela njegova idiotska politika). Kao što se vidi postigli su cilj i bez ozbiljnih napada na naš energetski sistem tako da bi opet decentralizovanje energetskog sistema bila skupa a beskorisna akcija (koja bi samo poskupela proizvodnju struje).

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Napisano: 15 Apr 2014 17:20

Mogli su veoma lagano da uniste sve termocentrale ...umesto grafitnih bombi padaju HE bombe. Nisu jedino iz politickih razloga! Zato sam rek'o ...ako bi bio "totalni rat" - dakle sve je meta!!

Dopuna: 15 Apr 2014 17:22

Btw - i ja se isto ne slazem sa @versus pozicijom. Necu sada u detalje zasto....

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1280

ne brini se, ja nikada nisam patio od toga da se svi slažu sa zdravim razumom ako to ne žele...

online
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 27121
  • Gde živiš: Petrovgrad

A te manje su pokretne, nevidljive ?

Britanci su samo unistili Ederse branu Nemcima. USAF je tukao u korejskom ratu severnjacke elektrane ali ne i same brane, nego postrojenja okolo.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2014
  • Poruke: 530

Sve sto se vidi moze da se unisti ...ako se imaju sredstva i domet - dakle zavisi ko je neprijatelj. Ali velike centrale su isto tako velike mete ...i "isplati" se neprijatelju da rizikuje 3-4 aviona jer je ucinak veliki ...i pravi ogromnu pometnju u kapacitetu odbrane.

offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1280

Pročitati prvi pasus i poglavlje hidroenergetski potencijal
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B4%D1.....1%98%D0%B8

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 688 korisnika na forumu :: 48 registrovanih, 8 sakrivenih i 632 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Rade, Andrija357, awathorn, babaroga, BSD, Bubili, Bubimir, bufanje, comi_pfc, Drug pukovnik, DucicM, dule10savic, esx66, Fisherman, Frunze, gomago, goran.vvv, Gosha101980, Hektor, HrcAk47, JOntra, jumba, kaptain, kasalovic1996, manda87, mercedesamg, mile23, MILO-VAN, Miskohd, panonski mornar, Parker, proka89, promajauglavi, raso76, rikirubio, Ripanjac, rovac, sickmouse, Sirius, stegonosa, strn, suton, Toni, VojvodaMisic, vranjanac29, W123, wolf431, Živković