Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala na odgovoru brate aramis. U principu sam to hteo da znam. Znaci ako bi upotrebljavali termoviziju, za navodjenje raketa takodje se mogu koristiti i kao nisani za PAT, ne bi bilo opasnosti od protivradarskih raketa.

Jeste da nemaju veliki domet, ali za otkrivanje na daljinama preko tog dometa moze se koristiti i obicni radar.

Postoji samo jedan problem u toj varijanti, radar mora da se ugase kada se neprijatelj priblizi toliko blizu da moze da aktivira svoju protivradarsku raketu a to je daljina od nekih 50 km.

E sad termovizija ima domet od 25 km, tako da ostaje 25 km slobodnog prostora za avion napadac. Ne mozes ga tu locirati.

Ostaje samo mogucnost da se termovizija tako pojaca da ima domet od preko 50 km. To bi zaista bilo jako efikasno. Naravno treba naci i neka resenja koju ce raketu da vodi ta termovizija.

Znaci ta raketa ne bi morala da ima veliki borbeni radius. Dovoljno bi bilo i 50 km. Stvar je u tome sto bi morala da ima veliku brzinu, ja tu mislim na krstarecu brzinu od preko 3 Maha, da bi u tom kratkom vremenu mogla uspesno da stigne i unisti neprijateljski avion. Takodje ne sme da prodje puno vremena, da bi se raketa aktivirala i lansirala. Tu bi bile sekunde u pitanju, termovizija bi morala biti non-stop povezana sa raketama. Potreban je i veoma brz racunar a ja mislim da sve ovo moze lako da se nadje na danasnjem trzistu. Pogotovo stvar oko racunara nije problem.

Gospodo da li smatrate ovo moje resenje za raketni sistem koji dejstvuje na kratke domete kaze do 50 km mozda i 60, za dobru varijantu?

Molim vas oglasite se, i dajte predloge za rakete koje bi tu mogle biti upotrebljavane. Znaci bitna je brzina, ne ispod Mah 3 i radius ne ispod 50 km odnosno onoliko daleko dokle je termovizijski domet a on svakako ne bi smeo biti ispod 50 km.

Takodje se taj sistem mogao urditi i na boforsu M. 70. Jos sa laserskim obelezavanjem aviona i "pametnih" granata koje je naveo aramis. One u letu ispravljaju svoj trag ka cilju, vodjene ka laserski markiranim avionu.

To je verovatno nekonvencionalno ali moje pitanje za vas je, da li je tehnicki gledano uspesno izvodljivo i koliko bi bilo skupo?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Termovizija je demaskirajuca, to nisam znao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I ja sam uvijek mislio da je IC demaskirajući, a termovizija ne !

Dopuna: 15 Nov 2007 13:59

aramis s ::termalni radar bi mogao da bude IC far koji obasjava prostor ispred sebe u cilju pojačavanja IC potpisa objekata ispred.To nije ništa novo, viđeno je već ko zna koliko puta i od kada se pojavila termovizija smatra se prilično zastarelim rešenjem i opasno demaskirajućim.

Ipak greška u koracima, ''pisac'' je želio da kaže da je termalni radar demaskirajući, a termovizija ne.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AU nisam dobro procitao sorry

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Brksi ::AU nisam dobro procitao sorry

Ovo je idealna rubrika za tebe

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima li neko odgovor na moje pitanje?

A jeste da ne zaboravimo termovizijom se moze otkriti i jedan F-117, on je samo nevidljiv za radare hehehe. Greatings from Budjanovci.

Dopuna: 15 Nov 2007 18:07

Pitanje aramis je spomenuo da je domet termovizije koje mi trenutno imamo 20 - 25 kilometara, da li se to odnosi na horizontalni ili i vertikalni domet?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:A jeste da ne zaboravimo termovizijom se moze otkriti i jedan F-117, on je samo nevidljiv za radare hehehe. Greatings from Budjanovci.
Само да прецизирамо, није невидљив, неко је тешко уочљив, ефективна одразна површина му је веома мала. Најбоље га виде радари који раде у метарском таласном подручју, попут П-12 и П 18 које и ми имамо у наоружању.

А термовизија јесте заиста веома ефикасна. Савремене камере уочавају контраст од 0,1 до 0,05 степени целзијусових. Према томе, када на пример наиђе B-2 са својих 50 m распона крила итекако се добро види. Друга предност је што се циљ може пратити у тзв. "пасивном режиму" без потребе да се укључује предајник радара и то подједнако добро ноћу као и дању.

Citat:Pitanje aramis je spomenuo da je domet termovizije koje mi trenutno imamo 20 - 25 kilometara, da li se to odnosi na horizontalni ili i vertikalni domet?

Термовизијска камера је, у суштини, замена за телевизијску камеру. Тако је барем код РС "Нева". aramis је поменуо домет препознавања, мада камера види и даље. Ако баш хоћеш да именујеш домет, онда се може рећи да је у питању коси домет.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo
To je daljina osmatranja-kako god.
Ono oko rakete je već OT, jer je u pitanju razmatranje a ne konkretno pitanje. Samo par smernica.
Rakete sa tolikim dometom se više ne vode celim putem.Princip bi bio:
-ispaljivanje u proračunatu tačku susreta sa ciljem
-autonomna inercijalna faza leta
-eventualni up-date od strane lansernog uređaja zbog promene proračunate tačke susreta
-samonavođenje rakete u završnoj fazi(aktivno,poluaktivno,pasivno)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kakav tip rakete bi bio potreban za ovaj sistem koji sam ja prvi pomenuo a aramis opisao detaljno?

Ja bih to upotrebio ovako:

50 km termovizija i rakete dejstvuju preko nje, zatim ako je potrebno da rakete dejstvuju na duzi domet, recimo neki 100 ili 150 km onda bi to moglo da se radi vec putem radarskog navodjenja kao i kod drugih raketa koje se tako navode. Da li je moguce takvo resenje, mislim sto se tice tehnike?

Ovo me zaista interesuje jer vidite i sami da su sistemi sa samo radarskim navodjenjem proslost. Jedino ako radar i rakete imaju veliki efikasni domet kao na primer sistem S-300 ali opet i taj sistem se moze putem PEB sistema ometati.

Ovako bi recimo ako jedna raketa koja je radarski navodjena ometana i ne pogodi cilj, moze slobodno da se saceka da neprijateljski avion udje u tu opasno zonu od pedeset kilometara, jednostavno se iskljuce radari i ukljucuje se termovizija za otkrivanje. Raketa si ispali ka cilju i sledi ovo sto je aramis opisao, da ne navodim opet detalje.

Mene interesuje da li je moguce razviti ovakav sistem i koje rakete bi bilo moguce koristiti.

Inace mislim da je ovaj nacin borbe protiv neprijateljske avijacije bar zasad, bio nenadmasan.

Ne znam samo da li neko poseduje ovakav sistem ali za Srbiju bi bio veoma dobar. To je iskreno receno pouka koju sam ja izvuko iz rata 1999.

Takodje bi opremio sve PA-topove veceg kalibra tim sistemom, njima nije potreban radar. Jeste da je verovatno skupo ali bi bilo nenadmasno efikasno. Procenite i sami ovaj moj koncept.

Sa zadovoljstvom ocekujem vase odgovore i moguce predloge.

P.S. Mozda se i vojska seti ovako necega, ili mozda i neko vojno lice cita ovo pa bih zeleo bas njegovo misljenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Aramis, ako stigneš, odgovori mi molim te večeras: kakvo je to ''žilet'' krilo koje naši tenolozi nisu znali da naprave kako bismo imali visokonadzvučni avion?