Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

9

Oduvek ste hteli da znate, a niste imali koga da pitate

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Cezare samo mali dodatak mi u ARJ PVO u 52. Djakovickoj Brigadi smo takodje imali i zaseban stab i komandanta odnosno nacelnika tog staba a to je bio potpukovnik.

Inace, komandant brigade je bio pukovnik i on nije bio iz ARJ PVO, cak sta vise nije ni bio iz PVO.

Moje pitanje je, kako komandant jedne jedinice koja je i drugog vida a i drugog roda, moze da komanduje oficir koji sa tim u principu nema nista zajednicko??????

Mozda krenem dalje pa da pojasnim N-60 kako je isao lanac komandovanja u brigadi ali pazi to nije bio brigadni sistem koji sada vojska ima, vec armijski. Sto znaci sledece ide prvo Armija, recimo treca, pa korpus, recimo Pristinski, pa brigada, u mom slucaju 52. Djakovicka.

U samoj Brigadi je bio Komandant Brigade, pukovnik, zatim komandant staba Brigade, potpukovnik, zatim slede komandiri (ne komandanti) divizija, kod mene bili svi majori, onda ide baterija, komandiri baterija su bili kapetani, Potporucnici (nismo imali ni jednog porucnika) bili su sa vodnicima komandiri vodova, desetari i razvodnici ili mladji vodnici su komandanti odeljenja.

Ja sam sada pokusao da ti progresivno opisem komandu jedinice u kojoj sam ja sluzio vojsku 2.000 godine i koji cin komanduje kojim sastavom jedinica. Ukoliko sam negde pogresio neka me isprave profesionalci, i moram jos da naglasim da je ta jedinica imala strukturu kao artiljerijska jedinica u odnosu na ostale rodove vojske.

Pesadija i OMJ recimo imaju drugu strukturu odnosno druge nazive za te strukture.

Sada je to izmenjeno ali eto da znas i kako je funkcionisao stari sistem, koji jos uvek postoji u nekim zemljama.

Trenutno imamo brigadni sistem i to sigurno znaju bolje mladji ljudi koji su u takvom sistemu sluzili vojsku odnosno koji su oficiri ili se bavi tim pitanjima.

Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • član biblioteke
  • Pridružio: 18 Jul 2007
  • Poruke: 26955
  • Gde živiš: iznad smoga Beograda

@Kibo
Citat:zatim slede komandiri (ne komandanti) divizija,
Nije divizija nego divizion, tj ekvivalent bataljona ili eskadrile.To je već nivo komandanta, bez obzira kako ste ih već zvali

offline
  • N-60  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 28 Jul 2006
  • Poruke: 314
  • Gde živiš: Titograd

Prije svega zelim da se zahvalim Cezaru i Kibo-u na odgovorima i htio bih postaviti jos par pitanja, obizrom da sam laik nadam se da ce te me razumjeti ako postavim neko suvisno i glupo pitanje.
Zanima me ko su organi komande, ko odlucuje o njihovom sastavu i da li je sastav po nekom pravilu ili od slucaja do slucaja i po potrebi? Da li, koliko i koga nacelnik staba ima pomocnika? Osim nacelnika staba (ako sam dobro razumio) da li jos ima zamjenika komandanta? Sta znaci operativni komandant? Kibo je pomenuo komandanta brigade i komandanta staba brigade, u cemu je razlika i da li je komandant staba zapravo NACELNIK?
Nadam se da sam razumljiv i da nisam dosadan.
Hvala.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11175
  • Gde živiš: Banja Luka

@Kibo....
Citat: zatim komandant staba Brigade
Mislim da ti se potkrala greska.
To formacijsko mesto je nacelnik staba brigade.
Koliko ja znam, komandanti stabova su bili u stabovima TO i CZ.
U civilnoj zatiti su, verovatno, jos uvek komandanti stabova.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Cezar i Aramis, u pravu ste, bio je nacelnik staba Brigade, a nisu bile divizije vec divizioni. Pardon.

Da li je neko pogledao snimak sa youtube-a koji sam postovoao na prethodnoj strani. Interesuje me zasto je covek onako doterao Kalas AK-47.

Inace, jos jednom se izvinjavam, malo sam prebrzo kucao a i gledao sam u medjuvremenu snimak na kojoj se vidi ona iprovizovana puska odnosno preradjena. Mozda neko ima povodom toga komentar.

Dopuna: 20 Jan 2008 21:18

A komandante diviziona kako kazes aramis stvarno smo zvali komandire diviziona, zasto je to bilo tako ni sam ne znam, dobro ja sam bio obican vojnik i to je sigurno vise postovano na visem nivou, hteo sam samo coveku da objasnim kako je to izgledalo iz ugla obicnog vojnika. Mislim da je to lakse shvatiti.

Evo postovacu jos jednom ovaj link za snimak na youtube, i sto se tice preradjenog Kalasa izgleda ili je kundak sa bullpup konstrukcije a i izgleda mi kao jedna vrsta teleskopskog kundaka, odnosno prosto receno na izvlacenje.

http://www.youtube.com/watch?v=55VRUbcTk0o&feature=related

offline
  • Pridružio: 27 Jul 2006
  • Poruke: 2106

Citat:Osim nacelnika staba (ako sam dobro razumio) da li jos ima zamjenika komandanta?
До недавно је у формацији наших бригада и пукова начелник штаба био уједно и заменик команданта, а од када су формиране нове бригаде КоВ, постоји поред начелника штаба и заменик команданта.


Citat:Zanima me ko su organi komande, ko odlucuje o njihovom sastavu i da li je sastav po nekom pravilu ili od slucaja do slucaja i po potrebi?
Органи команде су одређени формацијом дате јединице. Углавном су сличног састава, заправо неки органи се налазе у свим јединицама, а поједине јединице имају неке своје органе који постоје због тога што јединица припада неком одређеном роду, или служби, или зато што јој је намена специфична.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11175
  • Gde živiš: Banja Luka

@N-60......
Citat:Zanima me ko su organi komande, ko odlucuje o njihovom sastavu i da li je sastav po nekom pravilu
Organi komande su delovi ili organizacijske jedinice komande koji obavljaju odredjene poslove iz oblasti obuke, priprema jedinica za borbu, bezbednosti i sl.
Organi komande su, pre svega, stab, organ za moral, organ za pozadinu, organ za bezbednost i sl.
O njihovom satavu, vrsti i broju odlucuju formacijski zadaci jedinice, stepen (nivo) komande, usvojeni principi komandovanja i organizacijska resenja. Dakle, nema strogog pravila kako ce izgledati neka komanda.
Citat:Da li, koliko i koga nacelnik staba ima pomocnika?
Nije mi poznato da nacelnik staba ima pomocnike po formaciji
Komanda je tim na cijem je celu komandant i on, po nekim formacijama, ima zamenika i pomocnike. Npr. pomocnik za moral, za pozadinu, za borbenu i drugu tehniku i sl.
Citat:Osim nacelnika staba (ako sam dobro razumio) da li jos ima zamjenika komandanta? Sta znaci operativni komandant?
Ako, po formaciji, komandant nema svog zamenika, onda je to, u principu, nacelnik staba.
Terminologija u JNA i VJ nije poznavala termin "operativni komandant".
Postojali su operativni stabovi koji su predstavljali privremeno telo formirano radi objedinjavanja vise jedinica u cilju izvrsenja nekih operativnih zadataka. Naravno, na celu takvog staba je bio komandant.
Takodjer, postojale su operativne grupe, ali opet, kao privremeni satav formiran u cilju izvrsenja odredjenog operativnog zadatka kao sto je zauzimanje nekog izdvojenog pravca, zauzimanje nekog veceg grada, vazdusni desant i sl. Na celu takve grupe je bio komandant operativne grupe sa svojom komandom.
Neke vojske koje su se reorganizovale po nato standardu imaju operativne komande i te komande su trajnog karaktera.
Ovde mozes videti sematski prikaz reorganizovane vojske i pobrojane duznosti komandanta operativne komande

http://www.mod.gov.ba/bos/bos_operkom.html

offline
  • N-60  Male
  • Ugledni građanin
  • Pridružio: 28 Jul 2006
  • Poruke: 314
  • Gde živiš: Titograd

cezar 35 ::
Terminologija u JNA i VJ nije poznavala termin "operativni komandant".
Postojali su operativni stabovi koji su predstavljali privremeno telo formirano radi objedinjavanja vise jedinica u cilju izvrsenja nekih operativnih zadataka. Naravno, na celu takvog staba je bio komandant.
Takodjer, postojale su operativne grupe, ali opet, kao privremeni satav formiran u cilju izvrsenja odredjenog operativnog zadatka kao sto je zauzimanje nekog izdvojenog pravca, zauzimanje nekog veceg grada, vazdusni desant i sl. Na celu takve grupe je bio komandant operativne grupe sa svojom komandom.
Neke vojske koje su se reorganizovale po nato standardu imaju operativne komande i te komande su trajnog karaktera.
Ovde mozes videti sematski prikaz reorganizovane vojske i pobrojane duznosti komandanta operativne komande

http://www.mod.gov.ba/bos/bos_operkom.html

Evo jedan citat sa Wikipedie gdje se pominje OP. KOM.
Citat:Био је шеф групе за обезбеђење Вељка Кадијевића. На Кадијевићев предлог постављен је за начелника безбедности Гардијске бригаде. Од септембра 1991. учествује у борбама на Вуковарском ратишту. Био је оперативни командант снага ЈНА у последњој фази опсаде Вуковара. Тада је имао чин мајора. По окончању битке унапређен је у чин потпуковника. Био је командант Пете моторизоване бригаде подгоричког корпуса Војске Југославије.
A mislim da sam za taj naziv procitao jos i u optuznici haskog suda u vezi sa nekim oficirom VRS koji je u slucaju Srebrenice okarakterisan kao OP.KOM.

offline
  • Kibo  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Okt 2007
  • Poruke: 7553
  • Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene

Ovde se radi o jednoj dobro nam poznatoj licnosti, ne mogu da imenujem inace Wikipedija pise dosta gluposti.

Radi se o coveku koji je bio u sastavu oficirske cete, i kao takav je bio i u obezbedjenju najvisih organa zemlje, iz te oficirske cete je nastala jedinice zvana Kobre, koje i dan danas rade taj posao, izmedju ostalog cuvaju i predsednika zemlje.

Inace, ta jedinica je bila tada u to vreme sastavni deo oklopno-mehanizovane gardijske brigade a taj major je bio, koliko ja znam u to vreme glavni oficir za vojnu bezbednost te jedinice i posle toga je preuzeo komandu nad tom jedinicom ili je mozda bio nacelnik staba. To je koliko ja znam.

A u principu svaki komandant jedne jedinice i jeste operativni komandant ali samo te jedinice, sada zavisi sta se sve pod tim podrazumeva, jer on komanduje tom jedinicom ali ne sme mesati operativni komandant sa nacelnikom staba jedinice.

Ipak, operativci su sasvim nesto drugo ali o tome mozes da procitas na ovom Forumu.

Kao sto rekoh, Wikipedija pise dosta gluposti sto se tice podataka o vojsci i naoruzanju a za takve slucajeve i da ne spominjem.

offline
  • Pridružio: 19 Feb 2006
  • Poruke: 11175
  • Gde živiš: Banja Luka

@N-60.....
Citat:Evo jedan citat sa Wikipedie gdje se pominje OP. KOM.
I dalje mislim da je greska u terminologiji Smile

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 978 korisnika na forumu :: 56 registrovanih, 9 sakrivenih i 913 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2918 - dana 22 Nov 2019 07:48

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: -[CoA]-, Acaks88, aljosa7, ArmyBoss, Batinas, Ben Roj, bojank, Denaya, dok80, FOX, goranperović66, goxin, Griffon vulture, hurmiza, Istman, ivan1973, Jovan Nenad, komkom, Konda, Kriglord, krlebgd77, Krnjickiviking, kunktator, kuntalo, Leonov, Lieutenant, Litostroton, MB120mm, mile23, Mimikrija, Mixelotti, nenad81, nenad_l, opt1, pacika, Panter, raptorsi, rikirubio, rkekoke, RobinHood12, segax1, Sirius, SlaKoj, slonic_tonic, ss10, Steeeefan, Stoilkovic, tanakadzo, tubular, Vlada78, VladaNS1978, vladom6, vlahale, Vule, wizzardone, Zmaj Ognjeni Vuk