|
Poslao: 15 Avg 2015 12:36
|
offline
- Sim.a
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2009
- Poruke: 2982
- Gde živiš: Zemlja čuda
|
Već sam mislio da ne vidim dobro ili još gore da ne pamtim. Pištolj je zakačen a ne okvir. Kao da sam to video i na nekim Škorpionima kod nas mada nisam siguran da je tome bilo namenjeno ili da se lakše odvrne ono u rukohvatu. Ili za oba?
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 12:46
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25670
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Sim.a ::Već sam mislio da ne vidim dobro ili još gore da ne pamtim. Pištolj je zakačen a ne okvir. Kao da sam to video i na nekim Škorpionima kod nas mada nisam siguran da je tome bilo namenjeno ili da se lakše odvrne ono u rukohvatu. Ili za oba?
Да не ширим списак, ево само најпознатијих револвера и пиштоља са обавезном алком на телу , ради лакшег чувања:
Наган, Левоше, Смит и Весон, Франкот, Лепаж, Пипер, Лебел, Глисанти, Маузер, Колт, Ремингтон, Берета, Браунинг, Маб, сви чешки модели, итд, итд, итд...
Намењено је у основи томе што сам и написао. Пошто је списак дуг (а ни изблиза га нисам завршио), потражите сами фотографије. 
У жељи да употреба и дохватност кратког оружја буде што извеснија, свашта је смишљено. Код тзв. ''борбених'' пиштоља (који не служе само за пуцање, већ и за туче разних врста) има чак и штитник ударача (''петла'') да не би противник у гушању завукао палац између петлића и затварача...
ПС
Код многих револвера та алкица је на преклапање, због незгодног места (на самом дну дршке). Код пиштоља је то већ лакше, обично се налази на боку, усечена и приближно сравњена са габаритом корица тако да незнатно штрчи ван општег профила оружја.
На фотографијама је то теже уочљиво, управо стога што је то нужно зло на кратким цевима. Код њих нема места за ремник као на дугим цевима, али то је већ општепозната ствар.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 12:54
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11646
- Gde živiš: Vranje
|
Sirius ::AcaNik ::Веома паметан и штета што тога више нема! Чини ми се да сам на енглеском унпрофору видео да они још носе то, само другачије позиционирано.
Потписујем. Кад се саплетеш, паднеш или се бациш у заклон, или ти га неко избије из руке, онда све дође на своје место. Дохватиш се лако за пиштољ, уместо за нешто друго...
Многи пиштољи имају ту закачку на дршци, а не на магацину. Ја имам два таква - тетејац и збројовку. Очигледно није била мода у питању, већ тактичка замисао... Дакле, на споменутој фотографији није било , по свој прилици, реч о везивању за оквир, већ за дршку (рукохват).
Bilo je vezivanja pištolja. Ja sam kukao na svoj nekadašnji pištolj i "loše sam se odrazio". Odnosno, kad se pomene originalni TT, mene to asocira na okvir koji ispada...Kasnije takvih problema nisam imao sa "našim" pištoljem.
Pretpostavljam da vezivanje pištolja potiče upravo iz jedne od konjičkih taktika koja se nazivala "karakoliranje" ako se ne varam i dobro sećam. Konjica bi jurišala, ispaljivala po dva metka pištoljima, ako bi imala vremena, pištolji bi bili ponovo punjeni (koliko je trajao proces, čisto sumnjam u to!) a ako nisu napad se produžavao sabljom. Kasnije sam to isto sretao u opisima borbi kod raznih ruskih pisaca koji su pisali o gradjanskom ratu i ratu sa poljacima...
Arhivi, posebno iz perioda pre prvog rata (vreme četničke/komitske/andartske/hajdučke akcije...) prepuni su fotografija na kojima junačina nosi i po nekoliko gajtana vezanih oko vrata, što za ovo, što za ono, a pištolj/revolver se obavezno vezivao.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 13:11
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 25670
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Ниси погрешио ни за везивање оквира! Виђао сам то у Бригади милиције. С њима смо били комбиновани када бисмо радили смене на Косову. За разлику од позорничких милиционара из градских станица милиције (којима то не би дошло свести да ураде, из сасвим очигледних и практичних разлога), приучени милиционари (курсисти) који су стизали у БМ су оним ланчићима (као за џепни сат) везивали оквир за пиштољ!!! Наравно да се та скалемерија качила за све живо и мртво, али то ''поносним'' носиоцима није сметало да се шетају около у свом незнању. Једнставно, видели су две алке и ''повезали'' на свој начин ситуацију....Наравно да и оквир може да се везује, али то је без икакве потребе наслеђено из доба старих, руских тетејаца. Наши, М-57 су имали довољно круто дугменце да ни случајно није могло да се догоди да оквир излети.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 13:34
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
Ja sam oduvek mislio da se pistolj veze za vojnika da se ne bi izgubio u slucajevima kada dodje do kontuzije usled eksplozije ili slicnih slucajeva.
Karakoliranje je taktika koju su upotrebljavali konjanici nauruzani pistoljima protiv tesko oklopnih konjanika-vitezova.
http://www.v2.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/2452009/konjica.asp
Citat:U međuvremenu iz petrinala je razvijen pištolj koji se relativno brzo uvodi u naoružanje konjaništva (praktično do kraja XVI. stoljeća gotovo svi konjanici bili su naoružani pištoljima) i znatno utječe na njihovu taktiku - kako bi pištoljska paljba mogla doći do punog izražaja u borbi protiv teško oklopljenih vitezova, uveden je osobiti taktički postupak nazvan karakoliranje. Taktika karakoliranja provodila se kvadratnim borbenim postrojima konjaništva, koje je protivniku prilazilo korakom ili kasom, a pošto bi došlo u njegovu neposrednu blizinu, čelne vrste su otvarale vatru iz pištolja, a zatim se okretale udesno i ulijevo od centra i brzim kasom ili galopom udaljavale i odlazile na začelje postroja, omogućavajući slijedećim vrstama gađanje iz pištolja i stvarajući sebi dovoljno vremena za punjenje ili zamjenu svojih pištolja (slika br. 5). Mjesto poginulog konjanika zauzimao je jahač iz naredne vrste. Kada bi se razbila protivnička borbena formacija karakoliranjem, napad konjaništva nastavio bi se u punom trku i uz uporabu hladnog oružja. S obzirom da je takva taktika bila učinkovita samo pri napadu na inertno, teško oklopljeno konjaništvo protivnika ili pješaštvo pretežito naoružano hladnim oružjem na motki, masovnijim uvođenjem musketa u pješačke postrojbe (koje su imale veći ubojni domet od pištolja), prestaje se primjenjivati.
Taj poklonjeni Buk je unacelu glasina. Mozda su nam poklonili sistem, a da ga mi nismo preuzeli, a mozda i nisu. Krajnji rezultat je isti.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 13:34
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
Лепљива трака преко дугмета за оквир и нема испадања оквира То се код ЦЗ-99 исто често дешавало.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 13:40
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25477
|
Ja mislim da je to za poklonjen BUK čista novinarska patka da bi se izvrnulo da su sami Rusi oborili F117..
Ima i slična objava natemi o tome gde se Rusi hvale a ja sam sasvim siguran u naše momke iz 250rakb.
Neke od tih momaka sam i upoznao dok sam radio sa njima na uređenju njihovih lansirnih rampi..
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 13:51
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6590
|
voja64 ::Ja mislim da je to za poklonjen BUK čista novinarska patka da bi se izvrnulo da su sami Rusi oborili F117..
Ima i slična objava natemi o tome gde se Rusi hvale a ja sam sasvim siguran u naše momke iz 250rakb.
Neke od tih momaka sam i upoznao dok sam radio sa njima na uređenju njihovih lansirnih rampi..
Nisam to cuo ili procitao od ijednog novinara. Pricu mi je ispricao tata, a njemu neki general-zaboravio sam mu ime. To je valjda bilo dogovoreno pa dosao DOS na vlast, ili nasi nisu hteli da plate 100 k dolara na trasnport pre demokrata. Mada u i u nasoj vojsci radi Radio mileva.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Avg 2015 13:54
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19156
|
Gajtan za pistolj se originalno nosio oko vrata, ali u 1.s.r. je doslo do promene, pa se onda najcesce nosio preko desnog ramena, zakacen za petlju za epoletu. Postoji i varijanta nosenja gde se kacio za opasac.
U konjici je nosen ili tako, ili kacen za jabuku sedla.
Vecina evropskih pistolja i revolvera 19. veka, cesto i dzepnih je imala alku za gajtan (po principu ne smeta, a moze a koristi).
U Americi medjutim nije bio popularan, sluzbeni Colt 1860 Army, 1851 navy i 1873 SAA ga nisu imali, mada su sve firme nudile isti kao dodatnu opremu. Tek je sa Colt 1894 New Army uveden.
|
|
|
|
|
|
