|
Poslao: 03 Apr 2015 12:08
|
offline
- t84dar
- Ugledni građanin
- Pridružio: 16 Jan 2011
- Poruke: 330
- Gde živiš: Zambija
|
Vi bi odma avione i tenkove, ima jedna stara narodna kad Cigan nađe potkovicu pokaze, bas super jos tri i konj pa sam gospodin. Cilj te vojske bi trebao da bude zajedno sa policijom uvođenje reda i discipline u društvo. Nemoze se odbrana države voditi samo ratom. Dokle god nam policajci budu drumski razbojnici a vojska bez discipline nema od Srbije ništa. Vjerujem da većina anketiranih želi tu vojsku nazad bas zbog asocijacije reda i discipline koji su se izgubili u našem društvu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2015 12:57
|
offline
- stringer bell
- Super građanin
- Pridružio: 01 Feb 2014
- Poruke: 1297
- Gde živiš: Nacionalni park Srbija
|
Nema to veze šta bi ''mi'' ili ''vi''. Stvar je prosta. Da bi vojska funkcionisala i obavljala svoje zadatke, potrebna su joj sredstva i tehnika. Super bi bilo kad bi mogli da uradimo kako par upornih članova predlaže, a to je da imamo 100.000 vojnika a za tehniku koliko ostane. To je super ideja. Onda nam (prema njihovim pričama) ni avijacija više ne bi bila potrebna, jer bismo u slučaju upada imali 100.000 cevi uperenih u vazduh. A to nije naivno. Metak po metak i ode F-16 za 5 minuta.  Niko nam ništa ne bi smeo. Ali šalu na stranu, nažalost, to ne funkcioniše tako. Za čuvanje vazdušnog prostora potrebni su ispravni avioni, za SAR misije odgovarajuće letelice,obuka i mehanizacija, za prevoz ljudstva ispravne mašine, itd... a mi polako ostajemo bez svega toga.
Ideja o vraćanju obaveznog služenja u ovom momentu, u ovim okolnostima i mogućnostima, je kao kada bi neko hteo da dozida sprat na kući a temelji mu potpuno propali i kuća samo što se ne sruši. Možda će kasnije biti malo bolji uslovi za vraćanje, i onda treba razmatrati, što da ne. Ali u ovom trenutku je to suludo. Postoji bezbroj mnogo većih i gorih problema i potreba koje prvo treba rešiti. Ajde nek se barem jedan reši, pa nek se onda razmišlja o novim idejama i projektima. Ako se neko brine da vraćanje služenja ne može da sačeka još koju godinu, da će se u međuvremenu ovde desiti neke strašne stvari i ratovi... ne brinite, neće. Svi smo ovde u istom blatu i pod istim nadzorom.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Apr 2015 17:34
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7070
|
Bojim se da je ključni problem u površnom shvatanju obaveznog služenja vojnog roka. Nekad to nije bio problem usljed znatno boljeg stanja društva/naroda, danas već jeste. U stvari, padom nekih društvenih normi pala je i kvaliteta "ljudskog materijala". Sad jel vlast upropastila narod ili obrnuto ili zajedno je neko drugo pitanje.
Što se tiče "ljudskog materijala", na primjer, tehnički rečeno, pozadinski bataljon, baza, najbolje da nepostoje. Sa druge strane, izviđači i vojna policija popunjeni dobrim dijelom dobrovoljcima i nekim ne baš sretnim regrutima bili su poput Legije stranaca. Svako ko je htio mogao je da se tamo ubaci ali malo ko je htio. Iza njih ide trupna PVO sa zaista kvalitetnim komandnim kadrom i pešadija koja usljed velike grupacije svakojakih vojnika izvlači neki prosjek (koji je rekao bih pristojan izuzev maljutki). Problem sa pešadijom je uglavnom bio u podoficirskom kadru. Usljed veoma skromnog životnog standarda brzo se umore od službe.
Problem sa pešadijom je i što su većina vojnika gradski momci sa svim što to nosi. Od neke opšte psihološke raspolućenosti koju donesu iz svojih sredina do sudara sa čizmom, splačinom iz kuhinje, zajedničkim prostorijama. Neke ljude nije slomio ni Goli Otok, neke slomi oblačenje uniforme.
Samo obavezno služenje vojnog roka rekao bih ne znači automatsko postojanje jedne JNA ili bilo koje slične po dubini teritorije ešelonirane vojske. Ali samo obavezno služenje vojnog roka moglo bi makar da izvuče prosječno obučenu i osposobljenu pešadiju koja je rekao bih daleko bolje rešenje od spuštenih gaća. Osim što bi takva pešadija mogla da pokrije leđa i bokove stajaćoj vojsci i mupu, sama po sebi je dovoljna da na neki način jednom narodu omogući da se brani od velike većine izazova, prirodnih ili neljudskih.
Sad će neko reći to je Teritorijalna odbrana ali prava pešadija je ipak znatno, znatno iznad toga. Naročito ako bi se barem na ponekim mjestima opremila jeftinijim, a efikasnijim sistemima od bestrzajnog topa M60 na primjer.
Pri tome, obavezno služenje vojnog roka može da traje kraće, da se uprosti i pojeftini. Mnogo znači i kada profesionalni kuvari spremaju hranu i kada se vojnici ne bi ošašavljivali kasarnskim krugom, namještanjem kreveta i slično. Neka služi i pod šatorom, na strunjači ali da to bude kvalitetno provedeno vrijeme na cjelodnevnoj obuci. I pri tome, nisu to pripreme za olimpijadu već izvlačenje nekog prosjeka od prosječnih ljudi uz uštosavanje za neke taktičke radnje.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2015 01:16
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5389
|
t84dar ::Vjerujem da većina anketiranih želi tu vojsku nazad bas zbog asocijacije reda i discipline koji su se izgubili u našem društvu.
A ja bih mogao da se kladim sa tobom u sta god hoces da vecina tih mladih koji su ucestvovali u anketi, nema apsolutno nikakvu predstavu o tome sta je to vojska i kako sluzenje vojnog roka izgleda. Vecina ih siguran sam o nasoj vojsci ne zna nista. Poznavanje oruzja, vojske.... zasniva im se najverovatnije na igricama, ponekom akcionom filmu i limunadama tipa "Vojna akademija". Da ih pokupis i odvedes u kasarne, dobar deo bi ih posle par dana trazio da ide kuci  Zar ti stvarno mislis da prosecan osamnestogodisnjak u Srbiji pati za redom i disciplinom? Mozda ovi stariji koji su u anketi ucestvovali, ali od njih se ne ocekuje da sluze.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2015 02:08
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6591
|
Koliko sam ja primetio najveci problemi u sluzenju vojske (tipu iz teksta) su bili neukusna hrana i nedostatak tuseva.
Za prvo, meni je cale pricao, da se hrana u nekoj njegovoj kasarni bila drasticno popravila kada su dosli kuvari koji su pre toga radili u oficirskim domovima i odmaralistima po delovima Jugoslavije koji su se bili odcepili. Neukisna hrana nije obavezna u vojsci.
Broj tuseva u kasarnama se moze povecati. Za danasnje generacije tusiranje jednom dnevno je normalna pojava i tu se vojska jednostavno mora prilagoditi, ako vec nije.
Ustajanje u 5 je mislim vec pomereno na malo kasnije. Dal bese 6 ili 7.
Najvece mane vojske su lako resive.
Naravno niko u anketi nije pitao: ,,Da li bi ti sluzio vojsku?". Pitanje je bilo: ,,Da li ste za povratak obavezog sluzenja vojnog roka?". Deluje isto, ali nije. Moze da dodje do NIMBY (Not in my back yard) efekta. Ili ,,ja jasem da se sluzi vojni rok, ali ne bas i da ga ja licno sluzim". Moze, ali i ne mora. Ima u ovome narodu jos patriotskog osecaja i ljubavi prema vojsci. I uvek ces naci i one koje oce u vojsku, kao i one koji jos bas i nisu skloni.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2015 18:26
|
online
- amaterSRB
- Elitni građanin
- Pridružio: 31 Jan 2014
- Poruke: 1599
- Gde živiš: na zalasku sunca
|
U kasarni u Jakovu su nas na tusiranje vodili dva puta nedeljno, ko je hteo da se istusirara koji put vise odlazio bi u "Plavu lagunu", objekat u krugu 401. arbr, bilo je i onih kojima je i dva puta nedeljno bilo previse . Stvari za pranje su se skupljale cetvrtkom ili petkom ali se moglo otici do intendantskog i ostalim danima, niko nije pravio probleme. Bilo je i kopanja i skupljanja lisca ali je bilo i obuke i druzenja i zezanja. Samo jedan deo vojnika je obuku imao bezmalo svaki dan ostali bi isli na koje kakve radove. Sto se hrane tice bilo je i " kurtonki" , "sapunjare" ali je bilo i odlicnog pasulja, musake... Ja sam bio vrlo probirljiv i tokom citavog vojnog roka dva ili tri puta mi se desilo da ne pojedem sledovanje.
Pitanje koliko se moze nauciti i kolko nauceno mozemo kasnije primeniti u velikoj meri zavisi od nas samih  . Vojska je jedno veliko, nezamenjivo iskustvo i, kako Lane Gutovic kaze, "u svakom slucaju neskodi, a ako neskodi znaci da koristi"
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Apr 2015 20:06
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
Ја у читавој причи видим пар проблема:
1) Где су новци, касарне, опрема, јединице? Ово посебно долази до изражаја у ситуацији где је држава неспособна да издржава пар хиљада официра, пар хиљада подофицира и десетак хиљада војника.
2) Да ли и жене служе рок пошто су им отворена и остала места у војсци? Самим тим се средства потребна за читаву причу значајно увећавају.
3) Кур*ење. Кад наш народ питаш, треба ово, треба оно, ја би овако, ја би онако. Кад то треба у пракси да се спроведе, добијеш Корпус специјалних јединица Пчелица, Ударну бригаду Дечја радост и батаљон специјалне намене Старачки дом Београд.
Сетимо се бивше нам армије. Уз силну технику, служење војног рока као једну од друштвено најпромовисанијих активности, солидно финансирање и приче како може толико милиона или оволико милиона да мобилише, видесмо само армију која није способна да скрпи прописну бригаду и резервисте којима су потребне недеље и недеље да би постали иоле употребљиви.
Ситуација са данашњом Србијом би била драстично лошија, јер Србија је далеко мање држава од Југославије, Србија има далеко мање новца од Југославије, Србија има далеко мање технике од Југославије и Срби су далеко килавији народ у односу на некадашње Србе.
|
|
|
|
|
|
|
|
