Arapi vs Izrael - vazdušni rat

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danko SVIK VRS ::Ja mislim da smo realno uspeli da obradimo sve aspekte vazdušnog sukoba 1967. i 1973. godine.
Međutim, zaključak je dao sam Sirius:

Iz četvrtog rata Izraelci su, za razliku od Arapa, izvukli bolje pouke.

Pošto je četvrti rat je bio kruna svih do tada, iskustvo je radilo za Izraelce, dok su se Arapi tek učili pilotaži i modernom ratovanju. Danas mislim ako su išli onim trendom kao od 1967. do 73 trebali bi biti pravi TOP GUN.






Izraelski Kfir iznad pustinje Negev...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Danko SVIK VRS ::Ja mislim da smo realno uspeli da obradimo sve aspekte vazdušnog sukoba 1967. i 1973. godine.
Međutim, zaključak je dao sam Sirius:

Iz četvrtog rata Izraelci su, za razliku od Arapa, izvukli bolje pouke.

Ja sam RJ poklonio tu knigu, inače bih sada slatko skenirao i postovao zaključke koje je KNESET doneo u vezi s tim ratom, a posebno o obaveštajno-bezbednosnom aspektu tog rata. Ne dešava se svaki dan da padaju takve glave, kakve su bile u svim izraelskim obaveštajnim službama (a ima ih prilično). Oni su hrabro priznali svoje propuste (pre svega nevericu u arapsku transformaciju i potcenjivanje koje je iz toga proisteklo) i već u toku samog rata uspeli da strateški poprave svoje pozicije. Prodor onog tenkovskog bataljona (koji je iskoristio ratno lukastvo dozvoljeno ratnim pravom) primer je kako se taktički uspeh pretvorio u strateški. Tek su u Kemp Dejvidu Arapi uspeli da nekako materijalizuju uspeh na ratištu.

PS
Inače, bili smo klinci (19 godina) kada smo gledali spomenute snimke. Bez obzira što se manje-više otvoreno znalo ''za koga navijamo'' , ipak je bilo mučno gledati sigurnu smrt izraelskih pilota koji su izvodili nemoguće manevre u očajničkom pokušaju da izbegnu kubove. Gledali smo smrt u potpunoj surovosti , a kako su se osećali oni nesrećnici u avionima, mogu samo da zamislim..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius ::



PS
Inače, bili smo klinci (19 godina) kada smo gledali spomenute snimke. Bez obzira što se manje-više otvoreno znalo ''za koga navijamo'' , ipak je bilo mučno gledati sigurnu smrt izraelskih pilota koji su izvodili nemoguće manevre u očajničkom pokušaju da izbegnu kubove. Gledali smo smrt u potpunoj surovosti , a kako su se osećali oni nesrećnici u avionima, mogu samo da zamislim..

Da mučan je to utisak kada znaš da neko strada, i muči se, ali sigurno da bi izraelci isto pružili Arapima u svakom trenutku...rat je užasna stvar.



Egipatski MiG-21 u jurišnoj varijanti nisko iznad pustinje u napadu na izraelske ciljeve.

Dopuna: 25 Jun 2010 19:48



Izarelski Miraž low pass...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Arapi su itekako izvukli svoje pouke iz IV arapsko-izraelskog rata i ne znam svrhu nekih forumaša da insistiraju na njihovoj urođenoj nesposobnosti.
Prva pouka je ta da će teško moći tehnološki i politički parirati svome agresivnom susjedu koji ima punu podršku SAD i većeg dijela zapada kako u miru tako i u ratu. I sami Egipat i Saudijska Arabija koji slove za najvjernije američke saveznike u regionu dobijaju oslabljene verzije borbenih sistema.
Mislim da je ovde pretjerana konstatacija nekih forumaša da je i Sirija imala toliku podršku SSSR. Da je to bilo tako sovjetske posade na Kubovima bi se pobrinule da njihovim štićenicima zaštite raketne sisteme od provaljivanja i naknadnog rasturanja ARM-ovima 1982.

Inače Mosad i AMAN su najzaslužniji za svaki izraelski vojni uspjeh i to je aspekt ratovanja na kojem su arapi najmanje radili. Primjer je relizacija operacije Focus kada su piloti IDF/AF na prvom polijetanju dobili fotografije aerodroma na koje su trebali dejstvovati sa preciznim lokacijama pojedinačnih aviona i lažnih meta. Dok su bili u vazduhu mogli su se posvetiti operacijama psihološkog rata jer su imali puna imena arapskih pilota i njihove radio frekvencije na koje su slali lažne poruke unoseći potpunu pometnju. Teško da su ikada ranije piloti nečijih zračnih snaga bili snadbjeveni takvim podacima ali izgleda i da niko nije dorastao izraelskoj prepredenosti koja je osnova njihove vojne moći a ne neki tamo vrhunski obučeni piloti.
To je priča za naivne koji svoje informacije crpe iz njihovog propagandnog materijala, a nemaju želju da steknu potpunu sliku kako se bori izraelski vojnik koji je sve samo ne veliki junak.
Jedan po meni najbizarniji primjer. U EAF zračnoj bazi El Arish je 6/1967 bila stacionirana lovačka jedinica sa MiG-21F ali u kojoj je djelovala izraelska krtica. U noći uoči napada agent je organizovao rođendansku proslavu jednog od pilota pobrinuvši se da se popije dosta alkohola i da većina pilota ostane do samoga jutra. Kada je data uzbuna samo je nekoliko pilota u donjem vešu istrčalo iz kasarne, a samo rijetki stigli i da polete. Većina ih je kao i avioni uništena na zemlji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

azarakhsh ::Arapi su itekako izvukli svoje pouke iz IV arapsko-izraelskog rata i ne znam svrhu nekih forumaša da insistiraju na njihovoj urođenoj nesposobnosti.
Prva pouka je ta da će teško moći tehnološki i politički parirati svome agresivnom susjedu koji ima punu podršku SAD i većeg dijela zapada kako u miru tako i u ratu. I sami Egipat i Saudijska Arabija koji slove za najvjernije američke saveznike u regionu dobijaju oslabljene verzije borbenih sistema.
Mislim da je ovde pretjerana konstatacija nekih forumaša da je i Sirija imala toliku podršku SSSR. Da je to bilo tako sovjetske posade na Kubovima bi se pobrinule da njihovim štićenicima zaštite raketne sisteme od provaljivanja i naknadnog rasturanja ARM-ovima 1982.

Inače Mosad i AMAN su najzaslužniji za svaki izraelski vojni uspjeh i to je aspekt ratovanja na kojem su arapi najmanje radili. Primjer je relizacija operacije Focus kada su piloti IDF/AF na prvom polijetanju dobili fotografije aerodroma na koje su trebali dejstvovati sa preciznim lokacijama pojedinačnih aviona i lažnih meta. Dok su bili u vazduhu mogli su se posvetiti operacijama psihološkog rata jer su imali puna imena arapskih pilota i njihove radio frekvencije na koje su slali lažne poruke unoseći potpunu pometnju. Teško da su ikada ranije piloti nečijih zračnih snaga bili snadbjeveni takvim podacima ali izgleda i da niko nije dorastao izraelskoj prepredenosti koja je osnova njihove vojne moći a ne neki tamo vrhunski obučeni piloti.
To je priča za naivne koji svoje informacije crpe iz njihovog propagandnog materijala, a nemaju želju da steknu potpunu sliku kako se bori izraelski vojnik koji je sve samo ne veliki junak.
Jedan po meni najbizarniji primjer. U EAF zračnoj bazi El Arish je 6/1967 bila stacionirana lovačka jedinica sa MiG-21F ali u kojoj je djelovala izraelska krtica. U noći uoči napada agent je organizovao rođendansku proslavu jednog od pilota pobrinuvši se da se popije dosta alkohola i da većina pilota ostane do samoga jutra. Kada je data uzbuna samo je nekoliko pilota u donjem vešu istrčalo iz kasarne, a samo rijetki stigli i da polete. Većina ih je kao i avioni uništena na zemlji.

Eto, to je ta cuvena izraelska hrabrost.I nebi reko da su prerpedeni nego nesto drugo al ajd da ne idemo tamo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

azarakhsh

Citat:Arapi su itekako izvukli svoje pouke iz IV arapsko-izraelskog rata i ne znam svrhu nekih forumaša da
insistiraju na njihovoj urođenoj nesposobnosti.



Saglasan sam sa ovim, štaviše - pisao sam o tome. Arapi su svesni , kao i Izraelci, da će se jaz smanjivati neumitno. Jedino je A bomba ta koja će još izvesno vreme držati na distanci Arape kada jednog dana postanu i faktički nadmoćni. A onda će nečiji živci popustiti...Setite se s kakvom su upornošću Iračani lansirali skadove na Izrael, po svaku cenu želeći da ga izazovu i uvuku u rat, čak sa tendencijom da potegnu za A - oružjem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slika govori hiljadu riječi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo ne treba zaboraviti ko stoji iza Izraela. Nisu samo SAD tu, već i Rusija, hrišćanska Evropa i neke druge zemlje. I Amerima i Rusima odgovara jak Izrael radi sprovođenja njihovim planova na tom prostoru. Ja sam već naveo, da je Izrael stvoren rezolucijom OUN, za tu istu rezoluciju glasao je i SSSR, koji je uz pomoć komunističkih zemalja, pre svega ČSSR i formirao i naoružao buduću vojsku Izraela.
Rusija, naslednik SSSR-a neće ići protiv svoje odluke, zato što i sama ima problema sa islamskim faktorom.
Evo Rusija je kao malo kaznila Izrael, zbog poslednje akcije zabranom priključivanja istog novom gasovodu, koji ide preko Turske.
Za godinu dana videćete da će se i Izrael priključiti tom projektu, jer će se sve zaboraviti šta se dogodilo sa humanitarnim konvojem brodova za Gazu (pa čak i pre).
Pa i ta isporuka lovaca MiG-31, Siriji od toga nema ništa, jer i Rusima nije u interesu menjanje odnosa snaga u tom regionu, zbog toga što sirijski režim nije imun na "radikalni islam" (priča slična današnjem Iranu). Rusi ipak disciplinuju režim u Damasku, kao što Mubarak radi uz pomoć SAD u Egiptu.
Potom imate i problem u Alžiru. Tamo se snage lojalne vladi Alžira, bore protiv islamskih ekstremista. Vladu Alžira podržavaju vlade Rusije, SAD i Evropska Unija.
Libijski vođa sluša Ruse, jer od njih zavisi, ma koliko se osiono ponašao.
Tunis je pod uticajem SAD, takođe i Maroko.
Irak, situacija je poznata.

Šta Arapi mogu da urade, a da ne izazovu gnev moćnih zemalja na čelu sa SAD i Rusijom?
Odgovor: NIŠTA.

Videli ste sada na sastanku G-8 i G-20, da predsednici SAD i Rusije, kroje kartu sveta prema svojim interesima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

azarakhsh ::
Inače Mosad i AMAN su najzaslužniji za svaki izraelski vojni uspjeh i to je aspekt ratovanja na kojem su arapi najmanje radili. Primjer je relizacija operacije Focus kada su piloti IDF/AF na prvom polijetanju dobili fotografije aerodroma na koje su trebali dejstvovati sa preciznim lokacijama pojedinačnih aviona i lažnih meta. Dok su bili u vazduhu mogli su se posvetiti operacijama psihološkog rata jer su imali puna imena arapskih pilota i njihove radio frekvencije na koje su slali lažne poruke unoseći potpunu pometnju. Teško da su ikada ranije piloti nečijih zračnih snaga bili snadbjeveni takvim podacima ali izgleda i da niko nije dorastao izraelskoj prepredenosti koja je osnova njihove vojne moći a ne neki tamo vrhunski obučeni piloti.
To je priča za naivne koji svoje informacije crpe iz njihovog propagandnog materijala, a nemaju želju da steknu potpunu sliku kako se bori izraelski vojnik koji je sve samo ne veliki junak.
Jedan po meni najbizarniji primjer. U EAF zračnoj bazi El Arish je 6/1967 bila stacionirana lovačka jedinica sa MiG-21F ali u kojoj je djelovala izraelska krtica. U noći uoči napada agent je organizovao rođendansku proslavu jednog od pilota pobrinuvši se da se popije dosta alkohola i da većina pilota ostane do samoga jutra. Kada je data uzbuna samo je nekoliko pilota u donjem vešu istrčalo iz kasarne, a samo rijetki stigli i da polete. Većina ih je kao i avioni uništena na zemlji.

I... trebamo li sada da slavimo arapske pilote koji su hrabri i izvanredni letači a budale na zemlji ( muslimani piju alkohol i to na borbenom dežurstvu ), dok svi oni zaglupljeni "židovskom" propagandom poštuju napore jedne male zemlje potpuno okružene neprijateljima (što mi je to poznato odnekud ), da na sve načine sačuva svoj narod i svoju državu ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Pa i ta isporuka lovaca MiG-31, Siriji od toga nema ništa, jer i Rusima nije u interesu menjanje odnosa snaga u tom regionu, zbog toga što sirijski režim nije imun na "radikalni islam" (priča slična današnjem Iranu). Rusi ipak disciplinuju režim u Damasku, kao što Mubarak radi uz pomoć SAD u Egiptu.

E pa ne bih reko baš da se neki stvari i kod Arapa ne mijenjaju. Ako vidimo ovu ljepoticu u uniformi sirijskog pukovnika-pilota RV.




Žena pilot i to ni manje ni više nego na MiGu 21.