Osvajanje svemira

95

Osvajanje svemira

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

Nisam baš shvatio ovu opasku sa DDR ali sam siguran da se za deset godina nitko ne bude sjećao Falckona , bude pao u zaborav kao i Shutle.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Pera je Peter iz bivšeg DDR-a, koji se pojavljuje u pesmi "Vartburg limuzina", novosadskog benda Atheist Rap


(1:59)






A da će Falcon 9 pasti u zaborav, teško. Ova raketa je prvi stepenik razvoja budućeg sistema koji bi trebao da dopremi čoveka na Mars. Bez pouzdanog vertikalnog sletanja na planetu koja ima atmosferu, nema ni sletanja čoveka na Mars.



offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

Kao što će teško pasti u zaborav i Space Shuttle program,. Pet letelica u 135 misija. Nije bio baš kako je najavljivano i posebno nije bio tako jeftin ali ipak 30 godina nekog razvoja i iskustva nije za zaborav.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

U 135 misija su ubili dvije letjelice sa posadama , malo je to previsoka cijena zar ne. Dok im slijedeći put padne takva suluda ideja na pamet moja generacija koja je izvela tu ludost bude davno pokojna , a mladi koji budu došli budu krenuli iz nule jer je u u programu shutle bilo sve nasilno sve pogrešno , sa jedinim ciljem da se mazne lova i eventualno skine koji sovjetski satelit sa orbite.

Da je bilo išta dobro koncipirano na toj letjelici preživjekla bi .

Falkon je malo manje zlo od shutlea , ali i oni razmišljaju da bi u perspektivi drugi stupanj vračali na zemlju. Zbog te sulude ideje da spašavaju nešto što je mrtvo, odnosno odradilo svoje i što se mora rastaviti pregledati popraviti, već sada na prvom stupnju gube 40 % nosivosti od letjelice , a spašavanjem drugog stupnja gube još više.

Ali teško je priznati sebi i drugima da treba kopirati dobar koncept sa Sojuza , uvesti nove materijale nove tehnologije i guslati dalje. Tu je matematika neumoljiva isti zakoni mehanike vrijede i kod rusa i amera , i ta matematika kaže da busteri moraju biti sa strane , centralni blok se može paliti na rampi, a i ne mora sve ovisi od težine sustava i tereta koji se izvodi na orbitu, nije bitno da li je u busterima jedan jaki ili 4 manja motora, bitno je da gorivo bude ekološki prihvatljivo, a ne ona dimilica sa shutlea.

offline
  • ikan 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 03 Feb 2013
  • Poruke: 2761

Daleko od toga da sam stručnjak kao raketaš, ali pratim astronautiku nekih 30 godina. Za to vreme se stalno provlače dve stvari: količina korisnog tereta i cena koštanja po kilogramu.

Cilj svake svemirske agencije je napraviti što veću raketu, tj. raketu koja će izbaciti što više korisnog tereta u orbitu. Falkon 9 odstupa od te koncepcije samim tim što na uštrb tereta ide na spašavanje nosača. To ima smisla ako bi se to koristilo u budućnosti sa Meseca ili Marsa, ali sa Zemlje, gde su resursi neograničeni...

Pominje se velika ušteda u višekratnom korišćenju 1. stepena. Verovatno je tačno da kad se Falkon uspešno vrati, dosta se para uštedi. Ali, koliko je para uloženo u razvoj tehnologije uspešnog vraćanja, kolika je razlika u ceni "glupog" nepovratnog bustera i ovog "pametnog", koliko je ljudi resursa angažovano da bi se misija povratka uspešno izvršila... Kada se sve ovo sabere, pitanje je da li se tu uopšte nešto uštedelo i da li će se ikada isplatiti.

Da ne bi bilo da kritikujem program, naravno da se radujem svakom uspešnom lansiranju Falkona i nadam se da će me demantovati.

Sad, opet, druga strana, Rusi i Sojuz, su napravili lep poslić i rade to uspešno 50 godina. 50. godina uspešnog, odavno već rutinskog lansiranja Sojuza. Braćo Rusi dosta je bilo. Oćete li još 50 godina terati istu priču. Nisu valjda svi naučnici po Rusiji pomrli.Vreme je da naprave stepenik i daju nešto bolje. Nije valjda to to i do kraja čovečanstva gledati 5 milionito lansiranje Sojuza...

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

ha ha ova ti je dobra 5 milionito... Pa samim tim da su na novom poligonu Vastočnij napravili tulipana istog ko 1957 pokazuju da to misle dilati dalje , samo sa drugim motorima drugim materijalima za izradu rezervoara, drugim gorivima .

offline
  • Lox 
  • Zaslužni građanin
  • Pridružio: 09 Jan 2012
  • Poruke: 557

Osvajanja svemira ne može biti bez ljudskih žrtava. Bit će ih još. Da nismo imali Shuttle ne bi bilo Međunarodne postaje, Hubbla... E sad je li to previsoka cijena ili ne, ne znam. Možda malo zaboravljamo koliko je to opasno mijesto..

offline
  • Sim.a 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 29 Avg 2009
  • Poruke: 2982
  • Gde živiš: Zemlja čuda

@raketaš
"U 135 misija su ubili dvije letjelice sa posadama , malo je to previsoka cijena zar ne."

Nisu oni nikoga ubili. Visoka je cena da se neke greške isprave? Naravno da jeste ali nije jedina koju su ljudi plaćali tokom napretka. Bilo bi strašno da se greške ponove ali ni te dve velike nesreće nisu iste kao što se nije ponovila ni ona koju su imali tokom priprema pa su izgubili tri astronauta. Nisu ni Sovjetske iste a i njima su se dešavale. I oni su imali gubitke pa nisu stali.
Koliko je ljudi nastradalo u podmornicama? Prave ih i dalje i ne odustaju. Veće, brže, dublje.
Posebna priča je privatni investitor u lansiranju. Da on nema račun ne bi se mučio da ih vraća. Da li će uvek tako ostati? Ko to zna ali nešto se naučilo što pre nisu ni ostali znali da može i u praksi ne samo u teoriji.

offline
  • Jester  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 28 Feb 2008
  • Poruke: 6758
  • Gde živiš: Srbija

Raketaš, ti si ostao zaglavljen u vremenu. Ne znam koji se već put ponavalja da dalji razvoj istraživanja sunčevog sistema zahteva novi pristup raketi nosaču i lenderima. Hoćeš li konačno razumeti da sletanje na Mars zahteva raketu koja mora ljudsku posadu i koristan teret bezbedno spustiti vertikalno na tlo, na tačno izabranu lokaciju. Ovde je pored same tehnologije, vrlo bitan i ekonomski faktor, koji će takve letove učiniti ekonomski što pristupačnijim. To je prvenstvena namena ovog projekta Falcon 9, a baška što se takvim projektom otvaraju i druge mogućnosti za što ekonomičniji transport tereta u orbitu Zemlje. Privatna firma treba od nečega i da zarađuje.








Zapeo si za Ruse, pa ih ne puštaš. Oni nisu preterano zainteresovani za Mars, verovatno jer im ekonomija to ne dozvoljava, bar za sad. Lako će oni napraviti novu lansirnu rampu na kosmodromu Vostočni, ako za to bude bilo potrebe. Nije ni NASA u mnogo boljem položaju, pa joj je zbog toga u interesu da određene projekte radi u saradnji sa privatnom firmom, kakva je SpaceX.

offline
  • Pridružio: 07 Nov 2013
  • Poruke: 5241

lox kaže Very Happya nismo imali Shuttle ne bi bilo Međunarodne postaje, Hubbla

Hajde to malo objasni , koji se to modul međunarodne postaje nije mogao lansirati konvencionalnom raketom ..

Jester daj molim te iz filma kojeg si postavio kao dokaz tvrdnji da na mars mora vertikalno sletjeti visoki neboder izvadi fotku onog kuglasto stožastog modula koji slijeće na Mars, i polijeće sa Marsa.

Ponavljam.. Mars ima jako rijetku atmosferu i za slijetenje , a pogotovo polijetanje sa marsa raketa ne mora biti visoka ko neboder i tanka , može biti mala debela ... rekoh bit će kugla.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 826 korisnika na forumu :: 5 registrovanih, 1 sakriven i 820 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: Darko001, naki011, Srle993, voja64, zziko