Rješavanje mozgalice "avion i pokretna traka"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma ljudi, nece njega traka zadrzati u mestu ni 5 sekundi.
On ce krenuti napred zbog potiska vazduha koji stvara.
Ukoliko on razvije 100 km/h, a traka suprotnih 100 km/h, tockovi aviona ce se obrtati sa 200 km/h.
100 od brzine trake, 100 od brzine aviona.

Avion jednostavno nece ni osetiti traku, kao da je nema. Njemu ona nije uopste bitna.
Motor ce potiskivati vazduh, i potisak ce pokrenuti avion prema napred.
Ko sisa traku. Jedino sto ce traka prouzrokovati brze okretanje tockova aviona u odnosu na to da avion polece sa "normalne" piste.


Dacu vam ekvivalentan sistem, pa vi razmislite.

Zamislite ringispil koji se vrti u krug (i na njemu nacrtane kucice i drvece).
Pored ringispila ide motor u surotnom pravcu, ali ne ide po ringispilu vec po zemlji.
Zamislite sada da taj motor ima sa strane treci tocak, koji se naslanja na ringispil (ludi konstruktori).
I ringispil se krece 50 km/h, i motor u suprotnom pravcu ide oko ringispila 50 km/h.
Motor se definitivno krece, jer njemu ringispil nije bitan za kretanje, vec zemlja ispod njega.
Jedini jadnik u celoj prici je onaj jadni treci tocak koji se naslanja na ringispil - on se jadnicko vrti sa 100 km/h.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@bobby

Upravo to pokusavam da objasnim poslednjih 10tak postova. Hvala na slikovitom objasnjenju.

Valjda je sad jasno?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

meni je jasno da ce poleteti jos od pocetka al mi nije jasno zasto nije skracena duzina piste potrebna za poletanje
jer avion nemoze odmah da poleti vec se npr 100m krece po pisti e sad ako se "pista" krece unazad sto ustvari simulira kretanje aviona napred onda bi trebalo da se avion neko vreme krece na "pisti"(traci) i tek posle poleti
ovako bi trebalo da izgleda poletnje sa prave piste
............................. /
............................./
----------------------/
a ovako sa take po mom misljenju
.... /
.../
-/
ps tacke ne oznacavaju nista
kosa crta je putanja aviona po poletanu (u praksi bas nije ovoliko strma) i crtica je pista
samo st bi se na trac vrteo dok ne dobije potrebno ubrzanje koje bi dobio sto bi se vozio po pisti
ako neko ume da mi ovo malo detajnje objasni jer meni nije jasno

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nece traka skratiti putanju nikako.
Njemu je bitan vazduh oko njega, i brzina u odnosu na planetu Zemlju, posto njenoj gravitaciji mora da se suprostavi.

Zamisli da ta traka nije vezana za zemlju, vec da je nekom konstrukcijom od nekih sipki pricvrscena za sam avion.

Zamisli sada kako avion leti, a ispod njega je okacena ta pokretna traka koja se vrti.
Ima li ona ikakvog uticaja na let aviona (zanemarimo aerodinamiku i tezinu trake)?

Nema.

E, isto toliko uticaja ima i kada se nalazi na zemlji.

Jedino sto moze da utice na poletanje aviona je strujanje vazduha.

Zamisli neki ultra-turbo ventilator koji duva u nos aviona, i avion pod punim gasom koji pokusava da poleti u pravcu tog ventilatora.
Ukoliko ventilator duva istom silom kojom avion pokusava da poleti - e to ce uciniti da avion ne mrdne ni centa, ali moze da ucini da se avion podigne u mestu.

E, sada zamisli da od jednom ugasis taj ventilator - avion mora da se pokrene kao izbacen iz pracke.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi ja na ovo sve mogu da kazem samo jedno, teorija je jedna stvar a realnost potpuno drugacija.

Bilo je pokusaja i za vreme prvog i drugog svetskog rata, pa su se neki cak setili da koriste i katapulte da bi ustedeli na pisti za poletanje aviona, na zalost sve je to bilo potpuno bezkorisno.

Jednostavno se pokazalo kao nemoguce. Jer taj avion i ako bi uspeo da odmakne, sta znaci poleteti i koliko dugo?

Kao sto rekoh u teoriji je jedna stvar a u praksi potpuno drugacije izgleda.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A cemu bi sluzio katapult, posto on ne moze da pomogne nicim da motor aviona stvori veci potisak?

Da bi avion krenuo sa krace piste, potrebno ga je bukvalno na silu drzati u mestu dok njegovi motori razviju veliki potisak. Strujanje vazduha zbog rada motora mora da bude omoguceno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bobby, u tome i jeste fora, potrebna je kraca pista i sam si rekao, ali ne moze da se lansira sa mesta. Mislim moze ali onda zavrsava ubrzo na nos.

Bilo je zaista dosta eksperimenata ali naravno sa pravim avionima i nista se na zalost nije pokazalo kao uspesno. Obicno polete malo i onda pravo na nos.

Zamisli koliko bi na nosacu aviona moglo biti puno ugodnije kada bi se to moglo izvrsiti, ili sa podzemnim aerodromima. Ne bi im trebala nikakva pista, medjutim avion nije raketa zato i ne moze da se lansira. Ipak, ima tu dosta razlike zar ne?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ljudi dragi ja vas ne merem stici.Citam one postove od pocetka a vi napisali jos toliko postova.Prakticno stojim u mestu.Kao i moj avion.Ako poletim eto mene brzo kod vas.
pozz

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aman ljudi, avion ce poleteti!!!!!!!!!!!!!!! mogu i da vam dokazem. idite u novi merkator (ali ne radi kupovine) tamo imate dve pokretne trake. jedna koja se krece na gore i jedna na dole. uzmite kolica i popnite se trakom koja ide gore, kad dodjete do gore uzmite i pustite kolica niz traku kojom ste se popeli a to je znaci traka koja ide na gore. kolica ce krenuti na dole iako se traka krece na gore zbog dejstva sile gravitacije, sto je apropo potisnoj sili kod mlaznih aviona, odnosno vucnoj sili kod turbo-elisnih aviona, znaci avion ce se kretati kad mu se motori upale i stvore jednu od sila. do poletanja aviona dolazi usled potisnih sila koje se javljaju prilikom opstrujavanja vazduha oko krila, a do opstrujavannja dolazi kad se avion krece, a avion ce se kretati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, naravno da bi morala. U teoriji može. U tome i jeste muka - ne možemo nešto da smatramo teorijski mogućim, a nešto ne. Hajde da probamo ovako: stojiš na onoj traci za džogingovanje. Kako ti podješ, podje i ona ; ti ubrzaš, ubrza i ona. Kad ćeš sići s nje ( odnosno poleteti)?


hhhmmm!!! Nadam se da Mixeloti i drugari neće ovo da zgužvaju.Elem, u citiranoj situaciji naj očigledniji odgovor daje (i potpunu analogiju sa mlaznjakom) odgovarajuća (čitaj enormna) količina vojničkog pasulja za večeru (samo teoretski pošto Lavalov mlaznik nebi izdržao ova opterećenja). U praksi bi dovoljnu silu reakcije izazvao, recimo štap dužine takve da se njime odgurneš o najbliži zid.