Virtuelni dogfight

558

Virtuelni dogfight

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

jazbar ::aerodrom ::AESA tehnologiju su vec savladali (primer je zemaljski osmatracki 3D radar Type 305A, kopija Thales GroundMastera 400, kao i Type120, kraceg dometa). Sada sledi implementacija na avionima, i verujem da ce to odraditi u narednih godinu-dve.
Thales GM 400 nije AESA radar. Ali jest u potpunosti digitalizovan.


Pa ja i nisam rekao da je GM400 AESA. Type 305A njegova kopija, tj. od GM400 se krenulo kada su poceli da rade na 305A.
Ima tu interesantnih cinjenica: Kinezi nisu krenuli sa radom na PESA avionskim radarima iako je izvesno da raspolazu tom tehnologijom. Primeri su radari HT-233 i H-200.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1291

Napisano: 07 Mar 2012 19:48

djole81 ::Citat:Thales GM 400 nije AESA radar

Poenta je u tome da Kina ima AESA implementiran i na AWACS u, a Rusija to nema ,

Kad su amerikanci ugradili AESA radar na lovca ? Možda su ti problemi sa masom razlog zašto AESA radar još nije instaliran na PAK FA.


Djole, ne mozes porediti AESA radar u avaksu sa AESA radarom u lovcu, jer lovac mora da zadrzi dobre letne (manevarske) karakteristike. Ako je masa radara velika, ako je sistem za hladjenje glomazan, ako je napajanje radara problematicno, prakticno imas vece gubitke sa tim radarom nego dobitke i u tome je poenta.

Avaks ima ogroman prostor koji moze da resi sve te probleme (naravno uz neizostavno povecanje ukupne tezine aviona), a o zemaljskim radarima da i ne govorimo.

Ameri su 2000 godine ugradili AESA u F-15, ali su zato rusi skoro dvadeset godina pre toga imali PESA u lovcu.
Nisam siguran o kakvim problemima pricas vezano za PAK FA i AESA radar. Radar nije ni bio planiran za instalaciju u prva dva prototipa, dok ce ga treci i cetvrti dobiti.
Masa sigurno nece biti problem, jer ce PAK FA biti prvi lovac koji ce imati vise antena rasporedjenih po trupu. To znaci da su komponente radara zaista "minijaturne" kao sto se moze zakljuciti i po ovom tekstu.

Citat:Current systems weigh about half as much as earlier radars, or about the same as mechanical systems, and will continue to decrease as the AESA gets thinner, Henchey said. Eventually, the array will become flexible enough to mount in areas other than the nose "because the requirement for flat mounting space will be backed off." The radar will be able to be oriented in different directions and provide a broader perspective.

Dopuna: 07 Mar 2012 19:50

jazbar ::AESA radari su lakši i kompaktniji od klasičnih radara. Nije problem u težini nego u novoj tehnologiji. Koja je zbog množine sistema (razvrstavanje, identifikacija i nišanjenje više ciljeva (track while scan), 3D crtanje terena, automatsko praćenje mobilnih ciljeva na površini, slikovna identifikacija prijatelj, neprijatelj...) kompliciranija za izradu softvera.

Problem je i u tezini i u tehnologiji, jer AESA radari jos uvek nisu laksi od klasicnih mehanickih radara.



offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Kad sam rekao da nije njihov hteo sam reći da se osnova bazira na stranoj tehnologiji/rešenjima.

Jeste da su napravili neke AESA radare, ali mi ne znamo njihove prave mogućnosti. Što se tiče borbenih aviona ne razumem paralelu koja se pravi? Ipak smatram da su Rusi ispred njih. Gotovo svi vodeći proizvođači, sem nekih iz SAD, nemaju gotove proizvode, a ovamo trebam da poverujem kako će Kinezi u korak sa svima njima predstaviti svoje rešenje sličnih mogućnosti.

offline
  • Pridružio: 12 Jan 2011
  • Poruke: 1692

Ja bukvalno iz meseca u mesec imam sve čvršće ubedjenje da se kinezi koriste ruskom taktikom iz vremena hladnog rata tzv. maškarada ili ti "lepota je u oku posmatrača"....ova kineska "žudnja" za Su35-cama i još nekim stvarima me definitivno ubedila da je J20 mnogo više ima "neslućenih karakteristika" Mig-a25(dok se u japanu nije razotrkrio) nego Mig-a31....S'tim što ta potražnja ruske najmodernije avionike i motora može biti upravo suprotan blef, da se pomisli da nemaju, nešto što u stvari imaju i da bi svet pomislio upravo ovo što ja pišem, e sada, je'l ,s'tim kinezima nikada ne znaš na čemu si Mr. Green

offline
  • Daktilograf 21. veka
  • Pridružio: 17 Maj 2007
  • Poruke: 13217
  • Gde živiš: Apsurdistan

Kako da ne. Imaju negok skrivenog zmaja pod zemljom Laughing

Novi motori, lakši OLS i PESA radar su im potrebni itekako. Verujem da će se ovaj put Rusi zaštiti tako što će tražiti uplatu veće svote novca pre nego što im isporuče prvi avion.

online
  • Pridružio: 06 Jul 2009
  • Poruke: 3213
  • Gde živiš: Novi Sad

Поставља се питање за колику цену продати своју најмодернију технологију....
Бар што се тога тиче, Русима паре више нису проблем..имају 'леба да једу за разлику од '98

offline
  • Pridružio: 09 Jun 2011
  • Poruke: 415
  • Gde živiš: blizu aerodroma

Napisano: 07 Mar 2012 22:12

@Leonardo

Kao sto rekoh, resenje je u narudzbi vece kolicine aviona od strane Kineza. Ne postoji nacin da Rusi zastite svoju tehnologiju od Kineza, oni ce rastvaiti nekoliko aviona da dodju do know how. Rusi imaju s druge strane i koristi od prodaje Su-35 Kinezima jer je to odlicna reklama za taj avion.

Dopuna: 07 Mar 2012 22:14

Georgius ::Поставља се питање за колику цену продати своју најмодернију технологију....
Бар што се тога тиче, Русима паре више нису проблем..имају 'леба да једу за разлику од '98


Nije kljuc u ceni vec u kolicini. Rusi ne bi smeli da pristanu na narudzbu ispod 200 komada Su-35.

offline
  • Pridružio: 30 Jul 2011
  • Poruke: 694

Georgius ::Поставља се питање за колику цену продати своју најмодернију технологију....
Бар што се тога тиче, Русима паре више нису проблем..имају 'леба да једу за разлику од '98


Slazem se vecinom sa ovim.

Naravno, najveci problem ce za Ruse tu biti balans izmedju novca koji ce zaraditi i koliko ce to moci uloziti u dalji napredak svog proizvoda. Kinezi gledaju da preskoce razvoj motora i elektronike a Rusi ce da gledaju koliko taj novac moze da kupi u novoj tehnologiji. Ako eventualnih milijardu dolara zarade (ne kazem da ce to biti nego samo kao primer) mogu da uloze u novu generaciju radara i motora, mozda ce cena bit povoljna. Ili eventualno ako za te pare mogu da naprave isto toliko doamcih Su-35S.

Zaista zanimljiva situacija. Mozda bi Kinezima bilo bolje da jednostavno plate za licencu i tehnologiju i kraj price.

offline
  • Pridružio: 16 Okt 2008
  • Poruke: 2335

Kinezi demantovali kupovinu aviona Su-35:
http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2012&am....._id=589533

offline
  • Pridružio: 09 Jun 2011
  • Poruke: 415
  • Gde živiš: blizu aerodroma

aerodrom ::Kinezi demantovali kupovinu aviona Su-35:
http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2012&am....._id=589533


Ne zna se ko je nepouzdaniji i pristrasniji izvor, da li B92 ili taj CAPITAL na kojeg se poziva. Ukucaj na Gugl ''Su-35 china'' i videces da nema ni traga ni glasa od ovog navodnog demanta.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 801 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 5 sakrivenih i 761 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 2732 - dana 31 Okt 2019 06:39

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: _Sale, A.R.Chafee.Jr., aleksmajstor, aramis s, bulovic, dejanbenkovic, draggan, Georgius, ivance95, Koca Popovic, Kubovac, Majki, Marko Marković, Markoni29, menges, Mercury, mgaji21, Mihajlo, MikeHammer, miljannis, mladen.zovko, moravcicmajda, NenadG, nikoladi, nikolanesicsd1.6, NikSabac, nuke92, Oluj2.1, pjaka2001, S-lash, sakota79, Skiper1, SOVO515, USSVoyager, vlvl