Rečna Ratna Flotila-perspektive i razvoj

17

Rečna Ratna Flotila-perspektive i razvoj

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14735

Topovi od 152mm nisu odavno postavljeni ni na jedan brod, a kamoli rečni.
Ipak, ideja o brodu koji bi vršio pordršku trupama na kopnu (DD(X)), je dovela do razvoja ovakvog oruđa.
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Gun_System

Za podršku trupama na zemlju top-haubica je daleko bolji sistem od klasičnog topa, što se vidi i u ovom pristupu.

Obilato korišćenje precizne municije čini ovaj sistem još interesantnijim.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 558

aramis s ::Jel neko razmišljao o starom dobrom M48B1 76mm na našim patrolnim brodovima RF? Novi tempirni upaljači, prefragmentisane granate, nove kumulativne-višenamenske granate, laserski daljinomer. Možda jednostavni lančasti automatski punjač na sve to i...ne bi bilo preskupa investicija.
Na to još vertikalni lanser za ALAS. Na krmi neki PAT,recimo ovaj 20mm sa "Partnera"(sa dobrim SUV-om i koordinatorom cilja).


Taj top je dobar za neposredno gađanje ali ima manju elevaciju cevi u odnosu na minobacac tako da je znatno nepogodiji za gađanje ciljeva koji se nalaze na uzvisenjima pored reka * ili iza zaklona. Sta mislis o ideji da umesto topa kalibra 76 mm ugradimo na brod automatski top-minobacac kalibra 82 mm brzine paljbe 120 granata u minuti koji ima slicnu masu kao top M.48 a ima znatno vecu brzinu brzinu paljbe i veci ugao elevacije cevi. Buduci da ovaj minobacac za razliku od vecine drugih moze da se koristi i kao top za neposredno gađanje brod ne bi izgubio mogucnost neposrednog dejstva.
Veliki_Blek ::


Stručnjaci američke kopnene vojske (US Army) postavili su minobacač na stražnji dio višenamjenskog vozila HMMWV poznatijeg kao Humvee ili Hummer, kako bi dobili visokomobilni sustav za paljbenu potporu.
Minobacač Vasilek je bio idealan za tu ulogu jer je dovoljno lagan pa se može postaviti na Humvee. Nadalje, riječ je o automatskom minobacaču teoretske brzine paljbe 120 mina u minuti. Vidi se kako je riječ o velikoj paljbenoj moći, prema Amerikancima oružje je idealno za teren kao što je Afganistan, za zaštitu konvoja, privremenih zračnih luka i slično.


http://www.hrvatski-vojnik.hr/hrvatski-vojnik/0122004/tehnika.asp





Sto se topa kalibra 20 mm tice verovatno mislis na ovaj hibridni sistem sa 3 topa kalibra 20 mm i 8 raketa strela-2M.
vlada78 ::Veliki_Blek ::Srbija je razvila novi hibridni PVO sistem na sasiji vozila BOV-3. Vozilo poseduje 3 topa kalibra 20 mm i 8 raketa Strela 2M.


*- pogledati slike Dunava pored Đerdapa koje sam ranije postavio.

offline
  • Pridružio: 21 Maj 2008
  • Poruke: 14735

VB, ovo je dobar izbor i za manje brodove, ali ima manji domet.
Mada bi možda još bolji izbor bila kupola sa None/Vene, top-minobacač kalibra 120mm.
Ima veći domet, može i da gađa direktno, efikasnija.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 558

Ma kakva kupola sa None/Vene sa samo jednom cevi najbolje da razvijemo novu i ugradimo najmanje 4 minobacaca po ugledu na onaj kamion koji je bio naoruzan sa 4 minobaca kalibra 120 mm. Doduse on nije imao kupolu koja nije problem da se ugradi na brod ali je bar imao 4 cevke. Wink

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

jel ti ovo ozbiljno?

na kamionu su ti minobacaci bili na platformi i spustali su se na zemlju pre gadjanja. za brod je ovo neuporedivo losije i neprakticnije resenje od minobacaca u kupolnoj ugradnji.

Dopuna: 08 Okt 2009 8:58

evo jednog predloga... aut.minobacac nemo 120 mm na recnom brodicu.

http://www.deagel.com/library/Nemo-120mm-mortar-tu.....00001.aspx

Dopuna: 08 Okt 2009 8:59

deplasman 10,3 t... sta reci?

http://www.deagel.com/Auxiliary-Vessels/Watercat-M12_a001899001.aspx

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 558

Ja bi za patrolu pre izabrao nesto vece brodove a ako se odlucimo za minobacace kao glavnu artiljeriju ugradio bi na patrolce kupole sa vise cevke poput sistema AMOS koji ima 2 cevke ili kao sto sam vec rekao razvio novu kupolu koja prima 4 automatska minobacaca i ima lanser protiv-oklopnih raketa stim sto bi ugradio na brod jedno 3 kupole koje bi rasporedio slicno kao na bojnim brodovima gde bi 2 kupole postavio na pramcu broda a 1 na krmi plus 3 automatska topa na kabini + univerzalni vertikalni lanser raketa koji bi mogao da primi kako protiv-oklopne tako i protiv-avionske rakete. Ovako naoruzano oklopno plovilo bilo bi sasvim dovoljno za borbu protv terorista i sprecavanje sverca.

offline
  • Pridružio: 26 Dec 2005
  • Poruke: 4710

Da li bi brod morao da sidri pre nego što ispali mine iz minobacača? Mislim na pripremu elemenata za gadjanje.

offline
  • sebab 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 19 Dec 2007
  • Poruke: 4234

Veliki_Blek ::Ja bi za patrolu pre izabrao nesto vece brodove a ako se odlucimo za minobacace kao glavnu artiljeriju ugradio bi na patrolce kupole sa vise cevke poput sistema AMOS koji ima 2 cevke ili kao sto sam vec rekao razvio novu kupolu koja prima 4 automatska minobacaca i ima lanser protiv-oklopnih raketa stim sto bi ugradio na brod jedno 3 kupole koje bi rasporedio slicno kao na bojnim brodovima gde bi 2 kupole postavio na pramcu broda a 1 na krmi plus 3 automatska topa na kabini + univerzalni vertikalni lanser raketa koji bi mogao da primi kako protiv-oklopne tako i protiv-avionske rakete. Ovako naoruzano oklopno plovilo bilo bi sasvim dovoljno za borbu protv terorista i sprecavanje sverca.

protivoklopne rakete su nepotrebne. ne mozes ocekvati da tenk pridje obali da bi ga ti gadjao. teroristi ne koriske oklopna vozila. brod nije protivoklopno sredstvo, vec bi sa minobacacima mogao da pruza vatrenu podrsku.

4 minobacaca u kupoli je jako tesko ugraditi. zasto 1 ili 2 automatska minobacaca nisu dosta?

i minobacacima i automatskim topovma nije mesto na jednom brodu, osim ako ne mislis na automatske topove 20-30 mm.

problem sa vertikalnim lanserom raketaje sto su dosta duboki, tj.rakete dosta dugacke, a ovi brodovi moraju imati plitak gaz.

offline
  • Pridružio: 30 Dec 2008
  • Poruke: 558

Veliki_Blek ::Ja bi za patrolu pre izabrao nesto vece brodove a ako se odlucimo za minobacace kao glavnu artiljeriju ugradio bi na patrolce kupole sa vise cevke poput sistema AMOS koji ima 2 cevke ili kao sto sam vec rekao razvio novu kupolu koja prima 4 automatska minobacaca i ima lanser protiv-oklopnih raketa stim sto bi ugradio na brod jedno 3 kupole koje bi rasporedio slicno kao na bojnim brodovima gde bi 2 kupole postavio na pramcu broda a 1 na krmi plus 3 automatska topa na kabini + univerzalni vertikalni lanser raketa koji bi mogao da primi kako protiv-oklopne tako i protiv-avionske rakete. Ovako naoruzano oklopno plovilo bilo bi sasvim dovoljno za borbu protv terorista i sprecavanje sverca.

Umalo da zaboravim na 4 cevne kupole sa minobacacima dodao bi pored lansera protiv-oklopnih raketa i mitraljeze koje bi koristio za gađanje manjih ciljeva koji su blizu broda kao i za dejstvo po ciljevima za koje je nerentabilno trositi municiju glavne brodske artriljerije.

Dopuna: 09 Okt 2009 22:33

sebab ::
i minobacacima i automatskim topovma nije mesto na jednom brodu, osim ako ne mislis na automatske topove 20-30 mm.


Bas na takve topove i mislim. Dokaz da je moguce imati i automatske topove i minobacace i haubice na jednom brodu jestu i americki recni oklopni brodovi. Ovi brodovi su napred imali jednu kupolu sa automatskim topom ili haubicom iza koje je bio postavljen minobacac dok su 3 automatska topa bila smesteni na kabini broda. Raspored brodske artiljerije koji sam ja zamislio bi bio gotovo indentican rasporedu koji je prikazan na linkovima dole stom razlikom sto bi brod produzio i dodao jos jednu kupolu na krmi a bofors i minobacace koje su ti brodovi imali bi zamenio sa minobacacima ugrađenim u kupole dok bi umesto 3 automatska topa kalibra 20 mm ugradio neki domaci top kalibra 20 ili 30 mm.

http://www.rivervet.com/images/boats/Monitor1967.jpg
http://www.geocities.com/vietnammodeling/riverine.jpg



Dopuna: 09 Okt 2009 22:55

@ sebab i vathra
Najpre treba da se dogovorimo o velicini u broju brodova koje bi trebalo da nabavi nasa mornarica posto je besmisleno da raspravljamo o naoruzanju brodova kada ne znamo njihovu velicinu jer ako je brod mnogo mali onda je dovoljna i jedna cevka u kupoli dok je za velike brodove to malo osim ako ta cevka nije 152 mm. Kod artiljeriskih brodova tezina kupola glavne artiljerije najcesce iznosi oko 10% deplasmana tako da o tome treba voditi racuna pri projektovanju broda i izboru brodskog naoruzanja. Mene najvise zanima koliko bi iznosila tezina cetvorocevne kupole kalibra 152 mm kao i tezina tenkovske kupole koje ste pominjali u ovoj temi kao i velicina brodova koje ste zamislili da ih nose posto mislim da bi 4-cevna kupola sa minobacacima imala manju masu od obe ove kupole.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7041

Bolje je onda staviti VBR nego ovo sto pobrojaste. Brzo da se gadja i brzo u bijeg. Za PVO ipak bih uzeo 40mm. Mada pitanje je u osmatracko - nisanskom sistemu.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 599 korisnika na forumu :: 23 registrovanih, 2 sakrivenih i 574 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 9k38, babaroga, Bane san, bobomicek, Bokiboks, ccoogg123, cifra, CikaKURE, Dimitrise93, Georgius, kovinacc, Kruger, ladro, mikrimaus, mnn2, Parker, procesor, Roman Dudoladoff, suton, vandrej, Vatreni Zmaj, W123, yufighter