Najveće (i najtragičnije) greške u istoriji ratovanja.

6

Najveće (i najtragičnije) greške u istoriji ratovanja.

offline
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

Moze ovo?
Mozda je nekima rat nepoznat ali znacajan po totalnom zaokretu u odnosima na Bliskom istoku i u svetu uopste. Ako me dobro secanje sluzi od tada JNA u svoju upotrebu uvodi KUB-ove i maljutke. Mozda gresim, nisam siguran.

6. oktobar 1973.
Sinajsko poluostrvo, Egipat
pocetak Oktobarskog rat

Helikopterski desant egipatskih specijalaca neposredno po pocetku prelaska Sueckog kanala. U nadi da ce ubacivanjem specijalaca iza neprijateljskih polozaja doprineti problemima u izraelskim redovima, Egipcani su otpoceli helikopterski desant svojih elitnih Al-Saaka odreda. Plan je predvidjao da se tenkovima PT-76 (iz sastava 150. brigade mornaricke pesadije) predje Veliko gorko jezero i da se spoje sa specijalcima iza neprijateljskih linija kod tesnaca Mitla i Gidi (kljucni za dopremanje izraelskih pojacanja na Sinaju). Medjutim stvari su krenule po zlu. Oboreno je 14 helikoptera od strane izraelskog vazduhoplovstva, dok su ostali koji su sleteli bili zarobljeni. Preamiciozni projekat koji u startu nije mogao da uspe zbog prevelikog optimizma i nerealnog sagledavanja stvari.

6. oktobar 1973.
Golanska visoravan, Sirija
pocetak Oktobarskog rat

Sirijski napad tenkova u sovjetskom stilu. Stvorio preveliku guzvu koja je bila pracena nepotrebnim gubicima u tenkovima. I pored teskih gubitaka Sirijci su uspeli da napreduju ka reci Jordan. Vec 9. oktobra usledio je kontranapad Izraelaca cime su Sirijci vraceni na pocetne pozicije.


14. oktobar 1973.
Sinajsko poluostrvo, Egipat
prelomni dogadjaj Oktobarskog rat

Teski porazi Sirijaca na Golanskoj visoravni primorali su sirijskog predsednika Hafeza el Asada (tate danasnjeg sirijskog predsednika Basara) da trazi pomoc Egipcana u vidu jaceg pritiska na izraelske polozaje na Sinajskom frontu. Egipatski generali su smatrali da bi izlazak tenkova izvan "protivvazdusnog kisobrana" bio poguban usled napada izraelskog vazduhoplovstva. I pored protivljenja generala, Anvar el Sadat, kao vrhovni komandant naredjuje da se pokrene napad. Zapocela je najveca tenkovska bitka posle Drugog svetskog rata (ukoliko se ukljuce i oklopni transporteri i sl. predstavlja vecu bitku i od Kurske). Katastrofa po Egipcane.


6. oktobar 1973.
Bar-Lev linija, Sinajsko poluostrvo, Egipat
pocetak Oktobarskog rat

-Preterano samopouzdanje izraelskih generala i pilota da su Arapi "tigar od papira". Vrhovno rukovodstvo je smatralo da ce se arapski napad raspasti onog trenutka kada krene protivudar tenkova praceni podrskom iz vadzuha. Nova sovjetska oprema i oruzje kod Egipcana i Sirijaca je oduvala nade izraelskog vojnog vrha. Sovjetski koktel: maljutka + KUB + Neva Ziveli



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 02 Nov 2010
  • Poruke: 1285

Ja ću sebi da dozvolim da malo slobodnije shvatim naslov teme: navešću slučaj koji smatram greškom pri istorijskoj interpretaciji događaja.

Često sam nailazio na tezu da je nemačka objava rata SADu posle japanskog napada na Perl Harbor bila Hitlerova kobna greška. - da je tom objavom je navukao na sebe još jednog moćnog neprijatelja.

U stvarnosti SAD su već odavno zdušno pomagale mnoge od država koje su se borile sa Hitlerom. Britancima su 1940. ustupili 50 starih razarača u zamenu za korišćenje nekih britanskih baza na 99 godina, Francuzima su isporučili 316 lovaca Hawk 36 do pada Francuske, sa Britancima i Sovjetima je već i formalno proradio sistem slanja potrepština i naoružanja po sistemu Lend-Liz (a i pre toga su funkcionisali razni keš-end-keri dogovori). Neutralna zastava je samo štitila američke brodove koji su već radili protiv Nemačke. Razlozi za takav američki izbor su isti kao i u 1. sv. ratu:

Slična greška je tvrdnja da je potapanje Lusitanije (koje se desilo čitavih godinu dana pre američke objave rata Nemačkoj) neka silna greška koja je bitno uticala na američki ulazak u 1. sv. rat: Hitler je upravo i imao pred očima primer 1. sv. rata kada se odlučio na rat sa Amerima u 2. sv. ratu. Oportunistički ameri su od 1914. do 1917. mlatili pare prodajući ratni materijal Antanti (jer Nemci nikada nisu uspeli da podmornicama blokiraju Britaniju tako efikasno kako su Britanci površinskim brodovima blokirali Nemačku - pa nemački trgovački brodovi nisu ni stizali do amerike za razliku od brojnih Britanskih). Neutralni američki brodovi koji su i plovili u Nemačku sa potrepštinama su bili presretani od britanskih brodova koji su sprovodili blokadu i tovar im je plenjen (često uz punu novčanu nadoknadu amerima) - tako da su Britanci praktično otkupljivali i preuzimali nemačke tovare tokom tranzita pritom se zadužujući kod američkih banaka - koje su tada i imale ponajviše para. Na taj način se između Antante i Amera izgradio uzajamno zavisan ekonomski odnos. Kada se zbog revolucija i haosa u Rusiji ukazala realna mogućnost da Nemci pobede i time ugroze otplatu britanskih dugova amerima, Amerikanci su naravno intervenisali (američka propaganda nas stalno laže da je američku demokratiju teško uvući u neki rat i da je povod neki ogroman problem što je naravno besmislica).

Ukratko Hitlerova objava rata SADu je bio logičan potez a ne greška. On je svoje navažnije greške napravio nekoliko godina ranije.



rip
  • Pridružio: 27 Feb 2010
  • Poruke: 194

Gama:
Budi iskren pa navedi i konkretno najveću grešku (da ne kažem glupost) tog rata sa Izraelske strane. Pri tom, naravno, mislim na protivnapad dve oklopne brigade iz operativne rezerve na egipatski mostobran 08.10.1973..
Očigledno previše samouvereni i opijeni prethodnim lakim pobedama, angažovane su na širokom frontu, počesno i samostalno protiv spremnog i ukopanog neprijatelja. Jedna od njih, 190. je čak uletela u raspored protivničke pešadije i potpuno je uništena, a druga, 120. je pretrpela 80 posto gubitaka. Što posle rekoše egipatski generali "uobraženost je napravila da izgore u jednom dahu" !

offline
  • Gama  Male
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 14 Jun 2004
  • Poruke: 4389

Na to sam mislio kada sam pisao ovo - smatrali su ih za "tigra od papira" tj. jurisali izraelski tenkovi bez ikakve organizacije pocelo je 6. oktobra (jer su Egipcani namerno proturili informaciju da je napad 16h, a bio je u 14h. Izraelci dok se pripreme uleteli bi tacno u egipatske protivtenkovske polozaje), a kulminiralo 8. oktobra kada su pretrpeli gubitke. Nisam mogao da se setim detalja oko brigada. Hvala.

Gama ::
6. oktobar 1973.
Bar-Lev linija, Sinajsko poluostrvo, Egipat
pocetak Oktobarskog rat

-Preterano samopouzdanje izraelskih generala i pilota da su Arapi "tigar od papira". Vrhovno rukovodstvo je smatralo da ce se arapski napad raspasti onog trenutka kada krene protivudar tenkova praceni podrskom iz vadzuha. Nova sovjetska oprema i oruzje kod Egipcana i Sirijaca je oduvala nade izraelskog vojnog vrha. Sovjetski koktel: maljutka + KUB + Neva Ziveli


Eto setio sam se za Sestodnevni rat:

Zategnutost odnosa izmedju Izraela i Egipta, a na trenutku je opala budnost Egipcana pa je se neki general "setio" da 5. juna iskljuci radare kako neka od PVO baterija ne bi oborila avion sa visokim funkcionerima.

offline
  • Pridružio: 14 Feb 2009
  • Poruke: 572

Korto II ::Gama:
Budi iskren pa navedi i konkretno najveću grešku (da ne kažem glupost) tog rata sa Izraelske strane. Pri tom, naravno, mislim na protivnapad dve oklopne brigade iz operativne rezerve na egipatski mostobran 08.10.1973..
Očigledno previše samouvereni i opijeni prethodnim lakim pobedama, angažovane su na širokom frontu, počesno i samostalno protiv spremnog i ukopanog neprijatelja. Jedna od njih, 190. je čak uletela u raspored protivničke pešadije i potpuno je uništena, a druga, 120. je pretrpela 80 posto gubitaka. Što posle rekoše egipatski generali "uobraženost je napravila da izgore u jednom dahu" !

Radilo se o 190. i 120. bataljonu iz sastava 217. IDF okopne brigade pukovnika Nathana Natke Nira koji su podpuno uništeni i izbrisani iz sastava brigade. U kasnijim dejstvima su formirani bataljoni drugih oznaka.
Tom prilikom je zarobljen komadant 190. bataljona pukovnik Assaf Yagouri sa preostalih 8 tenkova M-48 koji je 46 dana proveo u egipatskom zarobljeništvu zbog čega izraelci nisu mogli zataškati ovaj gubitak sa tačnim nazivima jedinica koje su uništene.

offline
  • Pridružio: 14 Avg 2011
  • Poruke: 6592

Tesko je zataskati gubitak tenka u Egipatskoj pustinji. Ostaje olupina. Lakse je sa avionom koji se slupa ko zna gde kada bude pogodjen.

offline
  • Neimar i savremeni farmer.
  • Pridružio: 24 Nov 2010
  • Poruke: 11683
  • Gde živiš: U sremu voljenome...

Француски пораз код Диен Биен Фуа у мају 1954. године. Интересантни су и називи одбранбених положаја француза по именима наводних љубавница комаданта. Вијетнамци су ваљано испрашили французе у овој битки и протерали их из тог деал индокине за вјек вјекова. Велики део легије странаца чинил ису бивши припадници Вермахта као и СС, прекаљени ратници из претходног великог рата. Битка је изгбљена због генерално лошијег одбранбеног положаај француза у односу на нападаче вијетнамце, као и ароганције француских официра, који су сматрали да вијетнамци ниакда неће скупити тако велике снаге за напад на ову базу. Такође су занемарили постављање и слање извиђачких група на већем подручју око базе, како би на време открили планове вијетнамаца....

offline
  • Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
  • Pridružio: 24 Jul 2012
  • Poruke: 3870

Istorija sveta u 2 minuta

http://marcbrecy.perso.neuf.fr/history.html

offline
  • bibliotekar u penziji
  • Pridružio: 19 Jul 2013
  • Poruke: 3518
  • Gde živiš: ZR

sremac983 ::francuski poraz kod dien bien phua u maju 1954...interesantni su nazivi odbrambenih polozaja po navodnim ljubavnicama francuskog komadanta....sve u svemu francuze su vijetnamci valjano isprasili I isterali iz tog dela indokine...takodje veliki deo legije cinili su svabovi...bitka je izgubljena zbog losijeg polozaja francuza u odnosu na vijetkong kao I arogancije francuskih oficira koji nisu smatrali da je vijetkong u stanju da koncentrise tako velike snage u napadu....
Французи су били више но самоуверени у одбрањивост базе у сред џунгле. Падоше на "математику"! Наиме, по њима, да би Вијетнамци имали иоле шансе, морали би да довуку ХУ војске и опреме, куд опрема- храна за толики народ, дакле, мноооого носача, који пак такође једу= носачи пиринча за носаче и носачи пиринча за носаче пиринча за носаче... Чист Зенонов образац! Лепа ствар у сувој теорији, али пракса је стара, кхм.
Вијетнамци су, даде их бог паметне, натоварили сав багаж на бицикле и догурали шумским стазама до положаја! Smajli Idea

offline
  • Mirko S. Kojotovski
  • po zanimanju genije
  • Pridružio: 03 Jan 2012
  • Poruke: 342
  • Gde živiš: Banja Luka, DDR(Dodik Demokratische Republik)

I zbog klime Wink Francuzi su trupe dovlačili drito iz baza po Evropi i Africi, posebno padobrance, koji su dobijali toplotne udare natovareni sa 40 kg opreme u vrelim i izuzetno vlažnim džunglama. To je sa malarijom totalno demoralisalo francuske trupe koje su velikom većinom bile borebeno neupotrebljive.

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 791 korisnika na forumu :: 56 registrovanih, 9 sakrivenih i 726 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: A.R.Chafee.Jr., airsuba, aleksmajstor, Alexandar-1973, amaterSRB, Areal84, Bubimir, ccoogg123, cenejac111, coaaco, crnitrn, Dogma21, draganca, FileFinder, FOX, galerija, goxin, hatman, jackreacher011011, Kubovac, kybonacci, ladro, Lošmi, Luka1998, Marko Marković, mercedesamg, Mi lao shu, Milometer, Mixelotti, mnn2, mrav pesadinac, nenad81, Oscar, Panter, Phalanx, Posetilac1, procesor, raptorsi, rasok, repac, RJ, rodoljub, sasa87, shone34, Sićko, slonic_tonic, Smajser, Stija zmija, TheBeastOfMG, vathra, vladulns, voja64, W123, zeo, |_MeD_|, žeks62